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‐‐‐‐‐‐‐ Original Message ‐‐‐‐‐‐‐
On 10 August 2018 3:40 PM, azalai <aza...@sindominio.net> wrote:

> Buenas, Mirto y lista,
>
> el correo de Mirto me ha animado a escribir sobre el conflicto, cosa que
> he estado evitando durante estos meses siguiendo la táctica de don't
> feed the troll, pero creo que ya es momento de poner las cosas sobre la
> mesa de forma clara.
>
> Yo soy una de las administradoras de la lista y he estado durante estos
> años observando y sufriendo como b. inundaba la lista de mensajes
> interminables y se comportaba de una manera agresiva y nada
> colaboradora. También he sido testigo de los intentos bienintencionados
> de varias personas que han intentado de todas las maneras posibles
> solucionar el posible conflicto.
>
> Digo posible porque a estas alturas he llegado a la conclusión que b. no
> quiere solucionar absolutamente nada sino tener una audiencia cautiva a
> la que poder insultar y dar la plaxta. Siento ser tan directa pero el
> tema huele y estoy harta de ver como se van de la lista o se cortan de
> participar personas que sí aportarían mucho pero se han quemado con su
> actitud y con los ritmos que impone.
>
> Así que propongo una moderación a Blinge si la lista está de acuerdo. La
> propongo ya que no es capaz de moderarse a sí mismo y su actitud es
> disruptiva. Criterios de moderación? frecuencia, longitud y recurrencia
> de argumentos.
>
> opiniones?
>
> azalai/marais/marga
>
> El 10/08/18 a las 14:52, Mirto escribió:
>
> > Hola compas,
> > Intencionadamente hasta ahora no participé, pero debido a la
> > cronificación de la situación quiero añadir mis 3 pesetas (o faircoins).
> > Considero esta situación excesivamente destructiva. Parte de este mail
> > espero que sirva a fines históricos ya que refleja una parte de proceso
> > compartido del entorno hackmeeting.
> > No me dirijo a Blinge, sino al resto del entorno hackmeeting, a las
> > personas morales, pensantes y bienintencionadas (no quiero decir que
> > Blinge no lo sea) a quienes importa el Hackmeeting y su gente.
> > Yo participé en el Grupo del último hackmeeting para aclarar la
> > situación encontrada de ban de Blinge así como buscar mejoras para
> > conflictos futuros. Mi intención en ningún momento había sido de
> > mediar en este conflicto existente, primero por falta de competencia
> > para hacerlo, segundo por el desconocimiento del conflicto en sí y
> > tercero - por falta de interés propio para mediar en un conflicto que no
> > está en mi comunidad cercana.
> > Al ver que había mucha confusión y que mayoritariamente se había
> > entendido que este grupo mediaría en el conflicto, puedo intuir que era
> > voluntad de muchas personas de que esta situación se arreglara.
> > Mi voluntad era de documentar el proceso que llevó al ban de B. con el
> > que encontramos a la Ingo. Para mi es importante no "pasar" en caso de
> > que la comunidad en la que participo (o una parte de ella) excluya a una
> > persona y especialmente si la dicha exclusión no se hace con la
> > suficiente (para mi) transparencia.
> > Sin embargo, de la información que había comenzado a adquirir hablando
> > con diferentes personas, resultó que el conflicto con B. había comenzado
> > hacía ya un tiempo, que había habido anteriormente numerosos intentos de
> > mediar y que últimamente se había propuesto a B. un proceso de
> > acercamiento (conciliación, mediación o algo así, no me acuerdo la
> > palabra exacta) a largo plazo, ya que la cantidad de dolor acumulada por
> > las partes era significativo. Me asombró que haya habido tanto sufrimiento.
> > De mi propia experiencia puedo decir que B., cuando me ofrecí a
> > escucharle (por mail), muy rápidamente acabó insultándome de forma que
> > impedía seguir la comunicación. Entiendo que está muy dolido y
> > desconfiado. Me interesa la aportación (reproches) que hace sobre
> > problemas de gobernanza y me gustaría poder evaluarlos con la debida
> > atención, pero en mi juicio en este momento es demasiado temprano para
> > poder mantener una comunicación respetuosa y yo voluntariamente no
> > quiero exponerme a ataques por su parte. Supongo que él no estaba
> > satisfecho con los límites de mi disponibilidad que le ponía y que él
> > esperaba otra cosa que estaba fuera de mi propósito y/o alcance.
> > El "Grupo de conflictos" del hackmeeting pasado había intentado buscar
> > alguna solución cara a situaciones futuras, sin embargo por falta de
> > tiempo para abordarlo (hablar de conflictos de toda la comunidad restaba
> > de nuestro tiempo en el hm) y por falta de tiempo para comunicarlo a la
> > asamblea general de forma que se pudiera entender (son cuestiones
> > complicadas y complejas que difícilmente se pueden comunicar en 5
> > minutos para una informada votación) en mi opinión no llegó a portar
> > frutos. También para mi ha sido incómodo, ya que al Grupo mismo se
> > habían apuntado personas que sé que habían agredido a varias compañeras
> > (y compañeros).
> > Personalmente me resulta incómodo de que año tras año vengan al
> > hackmeeting personas que "se sabe" que han agredido a mucha gente, que
> > han portado problemas serios a varias comunidades y por las que varias
> > compañeras (mayoritariamente chicas) no vengan. Me resulta incómodo
> > mantener el tabú y hablarlo sólo en los pasillos. Y me genera reticencia
> > para involucrarme más en el movimiento.
> > Aun así considero un logro que el año pasado se haya podido abordar la
> > temática de conflictos de forma colectiva, que dejaron de ser tan tabú y
> > haber podido debatirlo con compas. Personalmente agradezco a la
> > compañera alma, por su profundo interés y comprensión, sin olvidar los
> > conocimientos que ha aportado.
> > Admito que no sé cómo mejorar la situación actual. Igualmente comparto
> > las conclusiones que saco de mis intentos fallidos:
> >
> > -   los conflictos que transcienden y afectan a la totalidad de la
> >     comunidad, si se tratan de puerta cerrada y sin informar a todis, dan
> >     pie a que se forme un bucle y pérdida de energía. Por ejemplo: cuando me
> >     ofrecí a hablar con Blinge no sabía que anteriormente había ya un
> >     historial largo de intentos de personas bienintencionadas que acabaron
> >     quemándose. Lo digo para que las nuevas personas bienintencionadas
> >     tengan la precaución de cuidarse y no quemarse en los intentos.
> >
> > -   delegar la gestión de conflicto grupal a unas pocas personas lleva a
> >     que todo el grupo no aprenda a responsabilizarse por sus problemas,
> >     fomenta la actitud de "eso no va conmigo", "que lo haga el otro".
> >
> > -   los conflictos "personales" a menudo surgen manifestando unos
> >     problemas estructurales de la organización (por ejemplo un reparto de
> >     poder desigual)
> >
> >
> > Ahora bien, quería añadir unas consideraciones que influyen en mi forma
> > de ver estas situaciones:
> >
> > -   La cultura de "libertad" no debería confundirse con la aceptación de
> >     la violencia, ya que dejar el espacio libre a actitudes violentas en la
> >     lista suele coincidir con mayor discriminación de grupos 
> > no-privilegiados.
> >
> > -   Aunque entiendo la actitud de "don't feed the troll", hay momentos en
> >     los que (en mi consideración) se tiene que expresar la oposición hacia
> >     las conductas destructivas, para equilibrar el efecto que hacen. Esperar
> >     que la persona que ejerce constantemente violencia (verbal) se canse/se
> >     vaya/se reforme por si sola puede resultar a que antes se vaya de la
> >     comunidad una mayor cantidad de personas contribuidoras, colaborativas y
> >     a las que la onda de "que gane más fuerte" les resulta cansina o
> >     intolerable. Desde luego, no comparto los valores de "que gane más
> >     fuerte", también quiero compartir el espacio con personas que sean
> >     colaborativas y sensibles, quiero que se sientan bien, quiero poder
> >     escuchar sus voces.
> >
> > -   La actitud de "que gane más fuerte" promociona la discriminación de
> >     las personas de culturas no-competitivas o que, por falta de
> >     privilegios, simplemente no podrán ganar.
> >
> >
> > Es un intento torpe de resumir muchos más mecanismos que he observado
> > durante los años que he estado en el activismo que me llevaron a cambiar
> > la actitud de "has de ser fuerte" a  «no quiero estar en espacios en los
> > que "has de ser fuerte"», ya que éstos son exclusivos y discriminatorios.
> > Para un trabajo que lo explica mucho mejor, y creo que refleja muy bien
> > lo que últimamente está pasando en esta lista y en esta comunidad, os
> > recomiendo el artículo siguiente (en inglés):
> > https://reagle.org/joseph/2012/fas/free-as-in-sexist.html ["Free as in
> > sexist?": Free culture and the gender gap]
> > Desde allí por un lado animo la comunidad a tomar parte, en la lista de
> > hackmeeting italiano llegaron por ejemplo a la conclusión de que, en
> > caso de trolling/flame, todos aumenten su participación constructiva
> > para "diluir" los efectos negativos y fortalecer los estándares sanos.
> > Y explícitamente pido a l@s moderadores de esta lista a que beneen en
> > casos de reiterada violencia verbal.
> > Una fuerte abrazada,
> > Mirto
>
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> HackMeeting@listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting


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