Estimado Mariano: Al parecer no me expres� bien: lo que quise decir es que las cifras �rabes que usamos actualmente, fueron creadas en cuanto a su figura por un matem�tico marroqu�, en base a los �ngulos (especulo que los n�meros �rabes orientales tomaron su apariencia de los indios y que la propuesta marroqu� no pas� al resto del mundo musulm�n). No ignoro que, en cuanto sistema, lo tomaron de los indios (por cierto, los n�meros a los que haces menci�n �son los mismos que se usan actualmente en devanagri? pues en tal caso se parecen bastante poco a los nuestros). Ver� si puedo encontrar mi fuente*.
En cuanto a Fibonacci, lo que quise decir es que �l los populariz� en Europa, no que fue el primer europeo en usarlos (err�neamente us� la palabra introducir, por lo que no puedo pedir otra interpretaci�n). En todo caso ignoraba los datos que has aportado, especialmente que se hubiesen usado desde �pocas tan tempranas en Europa. Agradezco la informaci�n m�s precisa que has enviado. Hlnodovic *El tema lo saqu� de un viejo libro de �lgebra del que me deshice. Como la informaci�n que fui recolectando en mis apuntes era en principio de inter�s exclusivamente personal, no tuve el cuidado de anotar las fuentes. Desde que ingres� a este foro he comenzado a ser m�s pulcro al respecto, aunque los libros de curiosidades escasean cada vez m�s. ----- Original Message ----- From: "mariano" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[email protected]> Sent: Tuesday, January 18, 2005 1:54 PM Subject: Re: [ideoL] re: n�meros manuscritos > > > Todos. Hlnodovic. David. Hola. > > [(David F-N.) > la forma de los n�meros no es arbitraria. parece ser que la de las letras > tampoco. yo he > dudado por razones grafoter�picas al introducir cambios en la > manuscritura, pero al final > me he rebelado con be: "en el ficticio caso de que los arcos de la eme > reafirmen mi > inteligencia, me parece m�s inteligente y r�pido escribri la eme como > l�nea horizontal > recta o levemente arqueada que con dos o tres arcos bien pronunciados". > es que la caligraf�a num�rica o de letras es una especie de masaje > hol�stico > inconsciente? de todos modos, una nueva caligraf�a seguir� masajeando. > pero con qu� > consecuencias? hay alguien que en sus ideolenguas haya tenido en cuenta > el inter�s > grafoter�pico para dise�ar su graf�a?] > > Mis ideas sobre este asunto las he comentado ya alguna vez (y hay un > escrito que hice hace > tiempo disponible en la red: > http://webs.ono.com/usr019/mno.v.ct/letrfone/letrfone.html) , > Desde mi punto de vista las letras del alfabeto que usamos, a lo largo del > tiempo parece > que han evolucionado de acuerdo a alg�n principio psicof�sico hacia un > valor simb�lico de > los rasgos sonoros de valor fonol�gico que representan. En este sentido el > alfabeto que > usamos tal y como es, es ya una de las mejores opciones y m�s > grafoter�pico que hay. Se > podr�a investigar mejor sus propiedades psicof�cas (la psicof�sica estudia > la percepci�n) > para, si acaso, hacerlo aun mejor. Esta tesis, no implica que otros > alfabetos o sistemas > de escritura, como el del chino no sean asimismo grafoter�picos en otro > sentido. Asimismo, > en alguna ocasi�n, he propuesto el desarrollo de una lista de l�xico > b�sico, tomando como > t�rminos de referencia sem�ntica internacional para su clasificaci�n un > sistema > morfo-logogr�fico como el del chino. > > Las cifras no son por completo arbitrarias, en el sentido de que sus > formas provienen de > una progresiva evoluci�n a partir del modo de escritura original por medio > de barras, el > uno una barra, el dos dos barras, el tres tres barras, ... > > Hay una referencia de la que dif�cilmente se puede prescindir en lo que se > refiere a la > historia de los n�meros y es la monumental obra de Geroges Ifrah "Historia > Universal de > las Cifras", editada en Espasa. Los datos de Hlnodovic quiz�s se puedan > entender como una > aproximaci�n, por esto deseo ser pr�lijo en una cita del libro de Georges > Ifrah, quien por > cierto naci� en Marruecos, en cuanto a la historia de la introducci�n de > los n�meros y el > c�lculo escrito en Europa. Las formas de los n�meros actuales: 0, 1, 2, 3, > 4, 5, 6, 7, 8, > 9 surgieron en la India, lo mismo que nuestra noci�n del cero, de esto no > cabe duda > hist�rica. El que se llamaran posteriormente n�meros "�rabes" se debe a > que su llegada a > Europa, fue a trav�s del mundo isl�mico (el mundo isl�mico abarcaba desde > la India hasta > Andaluc�a), los n�meros indios fueron introducidos en Europa > principalmente desde �frica > comenzando su historia europea poco antes del a�o +1000. En el libro de G. > Ifrah se > menciona que: > > 1) En el a�o +976 hay un texto del convento de Albelda, no lejos de la > ciudad de Logro�o, > (Espa�a) escrito por un monje llamado Vigila, el "Codex Vigilanus" el > escriba explica > claramente que el origen de la cifras es indio y transcribe sus formas, > excepto la del > cero. > > 2) En el +1125, el monje Guillaume de Malmesbury redacta la obra "De > gestis regum > Anglorum" en la que dice que los �rabes adoptaron la cifras indias y las > trasmitieron a > los paises sometidos, principalmente a Espa�a. Explica que el monje > Gerbert D'Aurillac, > que fue luego el Papa Silverster (del a�o +1000, falleci� en el 1003), e > inmortalizado por > ser el restaurador de las ciencias en Europa (fue acusado de estar pose�do > por el diablo) > hab�a estudiado en Sevilla o en C�rdoba donde tuvo conocimiento de las > cifras indias, > antes de contribuir a su difusi�n por los paises del occidente cristiano. > > 3) En el +1130 Adelardo de Bath redacta su obra titulada "Algoritmi de > numero Indorum" > traducci�n de una obra �rabe sobre el c�lculo indio. > > 4) En el +1140 el obispo Ram�n de Toledo patrocina la obra redactada por > le jud�o converso > Juan de Luna y el archidi�cono Domingo Gondisalvo, el "Liber Algorismi de > numero Indorum", > que no es m�s que una traducci�n en una versi�n biling�e, espa�ola y > latina, de una > tratado �rabe sobre la aritm�tica india. > > 5) En el +1143 Robert de Chester redacta su obra titulada "Algoritmi de > numero Indorum" > que no es mas que una traducci�n de una obra �rabe sobre arit�mtica india. > > 6) En el +1150 Juan de Sevilla inicia su "Liber algoarismi de practica > arismetrice" > escribe este autor: "Un n�mero es un conjunto de unidades; como es > infinito (pues al > multiplicarlo, crece indefinidamente), los indios, en su ingenio extremo, > han acotado esta > multiplicidad infinita dentro de ciertas reglas y determinadas > restricciones, con el fin > de que del infinito surja una ciencia bien definida, y que leyes severas > de alg�n arte > impidan la huida de estas cosas tan sutiles." > > 7) En el mismo +1150 Rabbi Abraham Ben Meir ibn Ezra, tras un largo viaje > por Oriente y > una estancia en Italia, redacta una obra en hebreo, titulada "S�fer ha > mispar", en donde > explica las reglas fundamentales del c�lculo escrito. Representa las > cifras mediante las > letras del alfabeto arameo (el de uso en el hebreo), y representa el cero > mediante un > peque�o c�rculo. > > 8) En el +1202 Leonardo de Pisa (llamado Fibonacci), despu�s de los viajes > que le > condujeron hasta el Oiente Pr�ximo y el norte de �frica, en particular a > B�jaia (Buj�a), > redacta un tratado de aritm�tica titulado "Liber Abaci" en el que escribe > esto: > "Nombrado escriba p�blico y destinado por su patria a la direcci�n de la > aduana de Bej�ia > para defender all� los intereses de los mercaderes pisanos que all� iban, > mi padre, tras > comprender el uso y la comodidad que aprovechar� m�s tarde, me hizo venir, > todav�a ni�o, > despu�s que �l, y durante algunos d�as me oblig� a quedarme all� para > aprender el manejo > del �baco. Cuando, gracias a una ense�anza admirable, fu� introducido en > el arte (del > c�lculo) por medio de las nueves cifras indias... > Las nueve cifras indias son las siguientes: > 9 8 7 6 5 4 3 2 1 " > [entiendase escritas con la cursiva europea de la �poca] > > A cada uno lo que le corresponde. > > Un saludo muy cordial, > mariano > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------- > IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales > Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] > Informacion en http://ideolengua.cjb.net > Desglose tem�tico > http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html > > > > Enlaces de Yahoo! 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