Fué muy interesante todo lo que expusiste. En su momento me callé porqué me pareció una incoherencia enlazar tu redacción con lo que tenía que decir al respecto, preferí otorgar el turno a quien pudiese aportar más datos, contrastar opiniones o lo que viniera al caso.
Pero visto que parece que no hubieron demasiadas intervenciones, y hoy, después de haber recordado tu intervención y haberla buscado para poder contestar, o almenos enlazarla, me dispongo ha desvelar una de mis fantasías. Lo que me sugirió tu mensaje fue una idea que tuve hace un tiempo en la que imaginé que os hablantes del zulbreth descubrieron, o más bien desarrollaron, una forma alternativa de 'almacenar información'. Como no, influenciado por la informática y la nanotecnología, a parte de la creatividad y la inspiración que nos surge repentinamente, se me ocurrió pensar que estos habitantes de las profundidades eran capaces de retener información en los minerales, esto ocurriría de una forma natural, no por medios artificiales. Creo que este 'fenómeno' si que podría ser considerado, de alguna manera, un 'sistema de escritura'. La verdad es que nunca he hablado del pueblo que habla el zulbreth, cuyo nombre no tiene asignado todavía, habría encontrado una cavidad hacia las entrañas de la Tierra donde habría creado un nuevo mundo, eliminiando cualquier contacto con los habitantes de la superficie, para evitar ser descubiertos, y con ello ver como se degrada su civilización. Siento si os he aburrido con mis historias y si no puedo aportar gran cosa ni nuevos conocimeintos a esta comunidad, pero es una cosa que en caso de no publicarla me estaría rondando una y otra vez por no decir, toda la vida. Sinceramente, Igor. PD: Que alegría da ver regresando las ovejas descarriadas! ;) --- En [email protected], Mariano JC DeVierna Carles-Tolrá <[EMAIL PROTECTED]> escribió: Hola. ¿Qué es un sistema de escritura? Desde mi punto de vista, esta quizá es una de las pocas cuestiones que, siempre, es pertinente plantear en un foro sobre escrituras y quizá sea de interés en este, pasarla por alto, sería aceptar la derrota en el entendimiento de los sistemas de escritura. Sin embargo, desde mi punto de vista, la respuesta a la cuestión de arriba quizá no sea una "definición" acerca de la cuál se pueda estar de acuerdo o en desacuerdo. Las definiciones son convencionales, formales, sistemáticas, ... pero, la ciencia no es la investigación de definiciones, ni de teorías, la ciencia investiga la naturaleza o realidad, así, que, desde mi punto de vista, si los sistemas de escritura son investigados 'como cosas naturales', no se requiere una definición... o, mejor, una definición de sistema de escritura es una tentativa de respuesta a la cuestión de qué es un sistema de escritura. Nota: Un 'sistema' no es, propiamente expresándose, una cosa natural, un sistema es, más bien, un artefacto formal, de manera que, la cuestión de si una escritura se ha de considerar un sistema, o no, depende de no de quienes escriben sino de los teóricos. Una escritura quizá sea sistemática o quizá se explique como correspondiéndose con un sistema, piénsese que no hay tal sistema en realidad, porque las cosas naturales tienen historia, evolucionan, son irregulares y caóticas aparte de corresponderse más o menos con una forma dada o sistema. Ahora, otra cuestión, la siguiente, por ejemplo: ¿La semantografía de Bliss, -también conocida como Blissymbolics-, es un sistema de escritura? Nota: La simbolización que inventó Charles K. Bliss (1897- 1985) es un sistema de símbolos escritos a la que él llamó "semantografía". La semantografía de Bliss no representa a un lenguaje oral, actualmente comprende unos 3000 símbolos y su sintaxis es como la del Inglés, la semantografía de Bliss se puede emplear como lengua franca y es empleada por personas con deficiencia de expresión oral. Entonces, es pertinente esta cuestión en este foro: ¿La semantografía de Bliss es un sistema de escritura? Desde mi punto de vista, esta es una cuestión acerca de taxonomía - clasificación- de los sistemas de escritura, y por consiguiente es una cuestión epistémica, no es acerca de la naturaleza de los sistemas de escritura sino acerca de la tipología de los sistemas de escritura. Esta cuestión es de interés secundario y puede pasarse por alto, o tomarse en consideración, en tanto en cuanto la investigación sobre esta cuestión depende completamente de los intereses de los miembros del forum. Ahora, como una cuestión epistémica la cuestión de si ¿la semantografía de Bliss y, por ejemplo, el Braille, son sistemas de escritura?' me ha llamado la atención y deseo ofrecer mi punto de vista sobre ello. La semantografía de Bliss, desde mi punto de vista, es un sistema visual de símbolos que representa -codifica- un lenguaje -aunque no una "lengua"-, por consiguiente, al menos porque la semantografía de Bliss i) es un sistema, ii) es visual, iii) es simbólica, iv) es instrumental y iv) codifica un lenguaje, se, puede, razonablemente expresándose afirmar que es un sistema de escritura. Aún más, la noción de 'lenguaje' que estoy considerando no se restringe a los lenguajes orales, un lenguaje quizá tenga una representación que quizá sea oral -auditiva gestual- (como el español hablado), quizá sea visual instrumental (como el español escrito, o la semantografía de Bliss), quizá sea visual gestual (como sería un 'lenguaje de signos' usado por sordomudos), tactil instrumental (como es el Braille usado por ciegos), tactil gestual (como sería un 'lenguaje de signos tactil' usado por sordo-mudo-ciegos), ... o, quizá una combinación de estos. Estoy pensando en la noción de lenguaje como medio de comunicación entre individuos basado en ciertas condiciones físicas y biológicas, de las cuales el habla, la escritura, el Braille, y otros son meras representaciones. Desde mi punto de vista, un lenguaje con una representación escrita el cual pudiera no tener una representación oral es posible. Pienso, sin embargo, que en el caso del Braille quizá no se deba de tratar como un sistema de escritura, porque cuando consideramos los lenguajes representados de una manera auditiva gestual nos referimos a 'sistemas fonémicos' o mejor, acerca de 'sistemas fonológicos', y cuando consideramos lenguajes representados de una manera visual instrumental nos referimos a 'sistemas de escritura', para el Braille, como es una representación tactil instrumental podemos de acuerdo a esto referirnos a un nuevo tipo de representaciones del lenguaje que bien puede ser denominada 'sistemas braille' o, quizá 'sistemas escritos tactiles', o aún mejor, quizá 'sistema tactológico', etcétera. Espero que esto sea de algún interés. Hago notar que no soy un experto en sistemas de escritura, y que más bien estoy filosofando. Gracias. Cordialmente, mariano -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Enlaces de Yahoo! Grupos <*> Para visitar tu grupo en Internet, ve a: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/ <*> Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un mensaje a: [EMAIL PROTECTED] <*> El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las: http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
