De acuerdo Jon! Sobre los encuentros: Se agradecería que se diesen algunas sugerencias de como establecer una relación interesante sobre las charlas y los conciertos. Os parece bien la división de mañana charlas y tarde conciertos? Respecto a los conciertos se está haciendo una lista de a quien invitar. Ayudaría muchisimo que la gente en la lista que quiera tocar vaya confirmando. Si no confirmais por aqui se os intetara mandar un email personal. Pero vamos que cuanta mas gente se implique mejor para todxs. Por ahora ya hay un grupo de trabajo en relación a la competición de improvisació. Supongo que esto seria una tarde no? Vamos decidiendo el día (viernes 3, sabado 4 o domingo5? Algun otro gropo del trabajo por ejemplo sobre el archivo? Como vamos haciendo para organizarnos con lo ya tenemos, lo ponemos en el blog o hacemos un wiki (Hector tu sabes de esto?). Estamos Mattin
Quoting jon mantzisidor <[email protected]>: > > POR FAVOR, creo que estáis llevando esto demasiado > lejos,y que estáis exagerando el tema. > No es muy agradable para los demás de igua ser vouyeurs > de esta discusión sin ton ni son.Si hay algo de que > hablar, mejor hacerlo entre más gente y no aquí; por > ejemplo en los encuentros.os recomiendo leer "dos cartas" > de Mrozek, que trata con mucho humor esto del genero > epistolar, en serio. > > > > From: [email protected] > To: [email protected] > Date: Mon, 2 Apr 2012 11:27:48 +0000 > Subject: Re: [Igua] FW: AMMMBRE, RRV y demás. - 3 > > > > > > > > Aupa Mattin, > > > cuando he dicho que no hay que tener miedo en que alguien > nos desmonte el chiringuito me refería ni más ni menos > que a tu actitud dogmática respecto a todo lo que no > cumple con tu dogma. En resumen, es un miedo a que se nos > vea el cartón que yo no puedo aprobar. Has demostrado que > quienes vivís en el verbo sacáis el hacha ante cualquier > cosa que corra el riesgo de desmotaros el negocio. > > Si he utilizado connotaciones religiosas a mis > expresiones es precisamente por el carácter dogmático y > hermético de tus actos. Como el último concierto de > Larraskito: las cosas son así porque tú lo dices y al > mismo tiempo impides cualquier posibilidad de apelación > con ese hermetismo imaginario. Un yunque lanzado a la > cabeza, una auténtica impostura. Estuve a muy poco de > lanzarte una bola de papel que tenía en la mano en mitad > de tu perorata, pero reconozco que no tuve agallas y, de > esa forma, te di la razón. Te la dimos casi todos, vaya > estúpidos que estamos hechos. > > En ningún momento he querido desaprobar el tema de RRV en > los encuentros. Es más, me parece muy interesante. Lo que > sí cuestiono profundamente es tu intención real a la hora > de introducir esto. Me llama la atención, especialmente, > que invoques la presencia de personas de las que dijiste > cosas muy ofensivas y dañinas en aquel debate que tuvimos > en MRB-AMM. Una intención de la que desconfío > profundamente y que me parece que nace de una voluntad > bastante oportunista. > > No voy a permitir que me lleves a tu terreno utilizando > de manera oportunista el texto que escribí en ese blog. > Por cierto, puedes entrar y leer otros comentarios que se > han dejado. También puedes ver quién los firma, que me > imagino que te sonará. Ante eso, puedes seguir creyendo > que tú eres el eje de medición del mundo y que todo lo > que tú no entiendes no sirve para nada. Qué quieres que > te diga, Mattin, si no te gusta o no lo entiendes puedes > leer un tebeo o lo que te apetezca. > > > Creo que lo urgente ahora es otra cosa: los encuentros. > > > > Héctor. > > > > > > Date: Mon, 2 Apr 2012 10:09:06 +0100 > > From: [email protected] > > To: [email protected]; > [email protected] > > CC: [email protected] > > Subject: Re: [Igua] FW: AMMMBRE, RRV y demás. - 3 > > > > Muy buenas, > > Hector, ya he comentado porque me parece que tu texto > tiene relación > > con los encuentros. Si quieres debatirlo (aquí o en > otro sitio) > > yo estaré encantado de explicar > > los problemas que tengo con el. > > > > No respondo con mala leche. El texto tocas temas en los > en los que estoy muy involucrado y teniendo > > en cuenta tus ansias de sinceridad y critica, te > respondo > > de la manera mas clara y directa posible. > > > > De ahí a presuponer que tu texto me ha hecho cambiar de > opiniones mediante su argumentación (esto es > > lo que entiendo por tu frase 'desmontar mi > chiringuito'), me parece cuanto menos prepotente. > > > > Respecto a tu ultimo email estaría bien que te > aplicases tu propios comentarios y no generalices ni > > intentes identificarte colectivamente. > > > > O si lo haces especifiques a quien te refieres con > 'todo el mundo' y lo que entiendes por 'mi dogma'. > > En estos momentos utilizas unos terminos vagos cuyas > interpretaciones muy probablemente tengan que > > ver con mas con lo que tu proyectas en tu cabeza que > con la realidad. > > No se de donde te has sacado que en algun momento yo > imaginaba que la gente 'comulga > > conmigo'(verdaderamente las conotaciones teologicas de > la expresion me parecen muy desafortunadas). > > Creo que es algo extremadamente obvio el que la gente > involucrada de esta lista tiene > > diferentes opiniones a las mías. > > Precisamente por estas diferencias que tenemos entre > nosotrxs creo que los encuentros pueden ser tan > > enriquecedores para todxs. > > En términos prácticos como avanzamos con los > encuentros? > > Un abrazo > > Mattin > > > > > > > > > > > > > > > > Quoting Héctor Rey <[email protected]>: > > > > > > > > Y, por cierto, Mattin, te aconsejo que no pienses > que > > > porque nadie te dice nada todo el mundo comulga a > pies > > > juntillas con tu dogma. > > > Lo digo, también, de cara a AMMMBRE. > > > > > > > > > > > > Estamos,Héctor. > > > > > > From: [email protected] > > > To: [email protected] > > > Date: Sun, 1 Apr 2012 16:04:25 +0000 > > > Subject: Re: [Igua] AMMMBRE, RRV y demás. - 3 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mira Mattin, > > > me parece, sinceramente, que estás demostrando ser > > > extremadamente dogmático y realmente gastas > muchísima > > > energía y tiempo en machacar cualquier cosa que no > > > comulgue con tu credo. Y por eso, precisamente, has > > > sacado a colación el tema del texto del blog, entre > otras > > > muchas cosas que no venían a cuento para nada. Así > que, > > > ahora, por favor, no saques el tono de ofendido > después > > > de haber desenfundado el hacha con tanta mala leche > ante > > > la primera cosa que no concuerda con tu ideario. No > hay > > > que tener miedo a que nos desmonten el > chiringuito... > > > En fin, no sé si tiene sentido seguir ya con esto. > > > Argumentaciones, contraargumentaciones, y así nos dan > las > > > uvas. > > > Como dice una de las personas que intervienen en la > > > conversación a raíz del texto de Espejo en > > > Mediateletipos: 'Menos hablar y más ecualizar'. > > > > > > Un abrazo,Héctor. > > > > > > > > > > Date: Sun, 1 Apr 2012 16:06:45 +0100 > > > > From: [email protected] > > > > To: [email protected]; > > > [email protected] > > > > CC: [email protected] > > > > Subject: Re: [Igua] AMMMBRE, RRV y demás. - 3 > > > > > > > > Aupa Hector, > > > > Hablas de manipulación > > > > y de no saber encajar críticas > > > > pero tu eres el primero que desapruebas mis > críticas > > > como si viniesen de > > > > una patolagía personal (se te ve el plumero, ya te > > > conozco, imposturas...) > > > > sin responder a mis comentarios de manera concreta > ni > > > seria. > > > > Esto si que me parece una manipulación > > > > (respecto al comentario del blog una cosa no quita > la > > > otra, y personalmente me encantaría saber > > > > porque le parece impresionante el texto) > > > > Tu tocas temas específicos en los emails y en el > texto > > > y yo estoy respondiendote con la precisión > > > > que puedo, pero tu cortas de raiz toda posibilidad > de > > > dialogo con frases como esta: > > > > >Eso es todo por mi parte. porque esa actitud ya te > la > > > conozco > > > > > > > > Yo no estoy hablando de actitudes ni te estoy > atacando > > > personalmente. > > > > estoy criticando ciertos aspectos de lo que nos > expones > > > que me parecen problemáticos. > > > > Desgraciadamente me acuerdo porque me puse como me > puse > > > en el blog de MRB | AMM > > > > pero no tengo ninguna intención de descalificarte > como > > > persona, por favor no hagas lo mismo. > > > > Un abrazo > > > > Mattin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Quoting Héctor Rey > <[email protected]>: > > > > > > > > > > > > > > Aupa Mattin, > > > > > > > > > > por favor, ¿te importaría no manipular tanto?, > voy a > > > > > poner entero el comentario al que te refieres, > que > > > está > > > > > en mi blog, y no sólo la parte que a ti te > conviene: > > > > > > > > Impresionante texto¡¡¡ > > > > > No te voy a especificar porque no estudie y lo > > > entiendo a > > > > > mi manera.... > > > > > De situacion sonora me quede con las ganas de oir > y > > > > > aprender un poco de un concierto que se veia a > la > > > > > legua.... > > > > > ERIC LA CASA EN AUDITORIO 400 > > > > > tambien me surge la pregunta como musico a las > > > > > instituciones. > > > > > ¿QUIEN CONTROLA A LOS COMISARIOS ASOCIACIONES > SIN > > > ANIMO > > > > > DE LUCRO QUE LUEGO SE LUCRAN...PROGRAMADORES Y > DEMAS > > > > > "PARAMUSICOS"?? > > > > > SALU2 ---------- " (he borrado el nombre de quien > lo > > > ha > > > > > escrito) > > > > > > > > > > En fin, Mattin, haz lo que te dé la gana, pero > que > > > sepas > > > > > que se te ve demasiado el plumero. Yo, > sinceramente, > > > ya > > > > > paso de tantas imposturas. > > > > > > > > > > Saludos,Héctor. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Date: Sun, 1 Apr 2012 14:20:01 +0100 > > > > > > From: [email protected] > > > > > > To: [email protected]; > > > > > [email protected] > > > > > > CC: [email protected] > > > > > > Subject: Re: [Igua] AMMMBRE, RRV y demás. - 3 > > > > > > > > > > > > Aupa Hector, > > > > > > Supongo que si has mandado el texto es para > que > > > demos > > > > > nuestras opiniones, no? > > > > > > El texto toca por lo menos tres temas > importantes > > > para > > > > > los encuentros y la posible publicación: > > > > > > > > > > > > 1 Relación entre verbo y música experimental > > > > > > 2 Recuperación por parte de la academia > > > > > > 3 Historicidad de ciertas prácticas > experimentales > > > > > > > > > > > > > > > Estos dos últimos estan relacionados, pero por > > > supuesto > > > > > tambien cabe la posibilidad de generar > > > > > > documentos que vengan desde la escena mísma. > Por > > > eso > > > > > creo que es importante discutir estos temas. > > > > > > > > > > > > Personalmente creo que discutir tu texto puede > ser > > > > > constructivo para los encuentros > > > > > > (al mismo tiempo que es interesante ver lo que > se > > > ha > > > > > montado con la crítica de Espejo). > > > > > > Tal vez sea el único, si es asi por favor > decírmelo > > > y > > > > > me callo. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pero antes dejame responderte respecto al > leguanje > > > que > > > > > utilizas en el texto: > > > > > > es bastante objetivo que utilizas terminos sin > > > > > explicarlos generando una ambiguedad brutal. > > > > > > Solo hay que leer una frase del comentario que > han > > > > > dejado en tu blog: > > > > > > > > > > > > >No te voy a especificar porque no estudie y > lo > > > > > entiendo a mi manera.... > > > > > > > > > > > > Vamos parece que para entender tus textos hace > > > falta > > > > > pasar por la academia. > > > > > > Pero aún asi no te expresas con el rigor que > esta > > > > > requiere y por esto generas una ambiguedad muy > de > > > > > > acorde con el postmodernismo que tu tanto > criticas > > > > > (todo es relativo a la interpretación > subjetiva). > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pero en lo que si que estoy totalmente de > acuerdo > > > es > > > > > con esto: > > > > > > > > > > > > > > > > > > >creo firmemente en las potencialidades > positivas > > > de la > > > > > crítica, la discusión, el debate, la > > > > > > >confrontación y las opiniones firmes y > claras, > > > incluso > > > > > cuando dejan de lado todos los >formalismos > > > > > > de lo políticamente correcto > > > > > > > > > > > > Y creo que los encuentros se puede beneficiar > mucho > > > de > > > > > esta actitud siempre y cuando se mantengan > > > > > > las formas (en esto tengo mucho que aprender > pero > > > creo > > > > > que el último año no te he faltado al respeto > > > > > > en ningún momento;-) > > > > > > > > > > > > Abrazos > > > > > > Mattin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Quoting Héctor Rey > > > <[email protected]>: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Una última cosa: ya veo que, como tú muy > bien > > > dices, > > > > > no > > > > > > > has entendido ni una palabra del texto. Más > que > > > > > nada, > > > > > > > porque, si lo hubieras entendido, verías que > no > > > hay > > > > > una > > > > > > > intención anti academia. > > > > > > > Eso es todo por mi parte. Y, por favor, no > saques > > > el > > > > > tema > > > > > > > de las contradicciones porque, sinceramente, > creo > > > que > > > > > en > > > > > > > eso sales perdiendo. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Un abrazo,Héctor. > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > > > > > > > > > www.mattin.org > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > > > > > www.mattin.org > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Igua mailing list > > > [email protected] > > > > http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net > > > > > > > > > -- > > > > www.mattin.org > > > > > _______________________________________________ > Igua mailing list > [email protected] > http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net > -- www.mattin.org _______________________________________________ Igua mailing list [email protected] http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net
