On Fri, 17 Sep 2004 20:03:52 +0200, Ermengol Bota wrote:
> Tot aix� (pels que miren de fora :-) t� una explicaci�.
> M'encanta el programari lliure, l'utilitzo en certs �mbits, i quan puc
> n'intento explicar els aventatge. Per� tamb� intento entendre els, que
> per les raons que siguin, no l'utilitzen, i els intento explicar quins
> problemes te el programari privatiu i quines virtuts el lliure per
> veure si en conven�o algun....

Anava a dir que et preparessis a rebre, per� si no canvies l'estat de
"ni xixa ni limon�" em penso que no et far� falta.

> La meva manera d'enfocar la "tasca divulgativa" (que realment �s molt
> poca) �s un xic diferent de la de'n Benjami, i vista la seva reacci�
> enfront la gent que comenta qualsevol cosa d'un programa o sistema
> privatiu, m'ha sorpr�s veure que utilitzava gmail.

Si �s privatiu "qualsevol cosa" no m'agrada.  �s el que t� ser "xixa"
o "limon�".

> Aix� que simplement
> li volia recalcar, de manera similar al que fa ell (per� de forma
> bastament m�s agresiva que el que acostuma a fer ell, ho reconec) lo
> dolent que era aquest programa (o webmail) i com �s que l'utilitzava.

I en el teu intent de trobar-me pegues per no acceptar el que dic, la
tornes a espificar amb la cagada t�pica de tots els que ho proven:
suposar-me motius perversos i inconsist�ncies:  si alg� demana manual
d'un programa tancat i jo pregunto si �s que no hi ha manual, �s una
maquinaci� amb males intencions.  Si uso Gmail, �s perqu� ni jo em
crec el que dic i un reflex de maldat.

Hi ha molta mala llet.  �s mal de saber d'on ve.  Traumes d'aspirants
a gur�s d'inform�tica que nom�s a aconseguit col�locar-se de
reinstal�lador de Windows de pajilleros de webs porno amb dialers i de
programari de tercera infestat de spyware?  Una ex parella linuxera
amb al� d'all i oli? Em fa l'efecte que un psic�leg provist de div�
--i la voluntat d'alguns de vosaltres per estirar-s'hi, sempre que el
psic�leg assegur�s que usa Windows--, es posaria les botes i tendria
material per un parell llarg de projectes de final de carrera i un
doctorat, almenys.

> > > Ai, deu ser que t� el sindrome d'estocolm i considera els seus raptors
> > > com els seus salvadors, o potser �s simplement que ho fa "per veure
> > > que fa el diable", i aix� poder-lo evitar en el futur
> >
> > No uso Gmail per a res personal,
> 
> aleshores �s per afers profesionals?

No

> doncs em sap greu dir-te que
> estas infringit l'acord que has signat amb gmail aleshores.... i ben
> mirat amb la quantitat d'alternatives que hi ha no entenc com pots
> utilitzar-lo ja que est� restringint les teves llibertats, i no entenc
> com els hi has pogut posar un preu.

Doncs si haguessis preguntat abans, t'hauries estalviat el disgust:
"em sap greu", s�... ll�grimes de cocodril.

> Com t'has pogut rebaixar tant i ser esclau d'un programa privatiu que
> et limita les teves llibertats??????

Ni rebaixat ni h�sties.  T'ho explicar� per satisfer aquestes
inquietuts de lle� fent la dieta de l'escarxofa i sense barram
interessant-se per la salut del Bambi:

Nom�s l'uso per llistes.  Quan usava per les llistes el meu compte amb
el programa lliure KMail, un filtre enviava a la papererera tots els
missatges sortints cap a llistes, perqu� ja els tenia als arxius web
de la llista.  Tamb� enviava a la paperera tots els missatges llegits
de llistes, perqu� ja estaven al web arxiu de la llista.  Aix� que per
mi el tema llistes continua exactament igual que abans en el KMail. 
Per jo Gmail nom�s �s un SMTP i no omplir la paperera del programa de
correu.

La resta de correu, el que no �s de llistes, el rebo en un compte
propi, amb KMail, i el guardo en un sistema obert i en formats oberts.
 Aix� puc trobar el que convingui usant una llarga llista de m�todes
oberts de cerca que van des del grep pur fins fins al grep + awk.

Ai, vaig dir *personal*.  Passa que el meu ofici m'agrada i sovint el
mesclo amb la cosa personal.  D'acord, aquesta frase far� cruixir els
ossos d'un parell que voldrien que treball�s amargat, que no tingu�s
fortes conviccions �tico-professionals ni que m'agrad�s ni que en
sab�s prou, ni que ho analitz�s, ni que mir�s cap a on va un parell de
lustres abans que la majoria.  Que la inform�tica per jo nom�s fos una
forma prosaica de posar plat a la taula i pagar lletres.  En
definitiva, que la meva vessant professional fos ben gris (tal volta
com la seva? hi ha qui es consola amb aquestes miss�ries).

> >i les persones que m'han escrit
> > personalment per mantenir converses interessants ho saben.
> 
> Ah, perd� jo simplement tenia en compte els teus mails, a partir d'ara
> veig que haur� d'informar-me molt m�s abans d'opinar sobre alg�....

Exacte, i aquesta apreciaci� sobre el que faig amb els missatges
professionals tamb� hi entren.  Hi ha gent que sempre ho far� millor
m�s endavant.  Potser significa no estar mai gaire satisfet ni c�mode.
 Per� per aix� les religions els hi han cercat consol inventant la
hist�ria de la vida m�s enll�.

> > Qu� collons, tanta defensa!
> ara no entenc la frase.
> Simplement defenso el programari lliure i no entenc com alg� pot no
> utilitzar-lo simplement per comoditat.

�s bona d'entendre.  Hi ha q�estions t�cniques que no s'haurien
d'explicar si no �s perqu� les objeccions tenen motius que van m�s
enll� de la t�cnica.  Motius que haurien de desxifrar psic�legs,
metges i soci�legs, no pas inform�tics.

En Richard Stallman ho descriu b�: el programari privatiu �s un mal
social.  Est� pensat --amb molts milions-- per aconseguir que el
client esdevingui un xotet de cordeta curta disposat a reaccionar
enfurismadament en contra de tot el que sigui diferent.  �s el
pensament �nic i la globalitzaci� en el seu cl�max.

No �s f�cil tractar el tema, per� no tinc pressa.

> > Ho faig perqu� puguis deixar anar la
> > bilis, no fos que el fetge et rebent�s.
> 
> Tranquil, no tinc la bilis pas alterada, jo simplement feia una
> cr�tica (un xic agresiva tot s'ha de dir :-D)
> 
> Ara s'ha emprenyat  pq. li he dit que era un esclau. Ves, qui ho havia
> de dir....

T'equivoques molt.  M'emprenya la pressumpci� de culpabilitat
sistem�tica en un estat de dret.  Despr�s qualque [m'estalvio el
qualificatiu] s'oposa, sense arguments, a la met�fora amb la
dictadura.  �s el que t� l'estat dictatorial en el que es troba la
Societat de la Informaci�; m�s val parlar de futbol.  Id� a jo no
m'agrada, el futbol.

-- 
Benjam�
http://weblog.bitassa.net



.

_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

Respondre per correu electrònic a