El Dimecres 28 Maig 2008, Jordi Manchon va escriure: > El 28/05/08, Benjamí Villoslada <[EMAIL PROTECTED]> ha escrit: > >Si en nom de la privadesa i la metàfora restaurant- bar es lleven els > > arxius, > > >cal fer més coses per a ser coherent: > > > >- Moderar les altes i les baixes. > > > >- Què el moderador avisi de les altes i les baixes. > > > >- Què qui es dóna d'alta es presenti. > > > >- Si no es presenta, potada al cul. > > > >- Tenir accés a la llista de subscrits per tal de verificar què tothom > > s'ha presentat. > > > >- Registrar el arxiu de subscripts a l'Agencia de Protección de Datos, > > perquè > l'email és una dada personal a un servidor. Declarar a l'APD què tothom de > la llista hi té accés. > > Doncs si així es manté la nostra privacitat caldrà fer això i probablement > d'altres coses,
Abans caldria declarar no pública una llista què va néixer com a pública. Què sempre van tenir arxius públics i què en el seu moment celebrava que fossin tant grans, i què tinguessin cercador i tot: http://www.internauta.cat/recerca.php Què ara no funcioni, pel motiu què sigui, potser ha portat què hi hagi llocs substituts, mantenint l'esperit amb què va néixer la llista. També hi ha la possibilitat de fer la Internauta-privada i allà aplicar-hi control d'ADN, si voleu :) Per què canviar aquesta? Duu 12 anys així. No som defensor de l'immobilisme, però tancar una cosa a Internet és posar portes a foravila, i anar cap enrere. > Quan varem subscriurens a la llista ningú ens va dir que els nostres mails > podrien ser llegits per altres persones no membres de la llista del > Internauta, Quina rellevància té si ningú mai no sap qui són els membres de la llista Internauta i no té límit? Un detall essencial a aquesta llista i a Internet. http://www.unc.edu/depts/jomc/academics/dri/idog.html > de fet el procés d'alta sembla prou robust per fer-te creure > que fent-ho així la teva privacitat està assegurada, potser es una asuncio > erronea. El procés d'alta és robust per assegurar què ningú et subscriurà ni esborrarà sense el teu permís. > Els recordatoris del zeus també semblen prou explícits com per fer-te > creure que estàs protegit perque ets membre d'una llista restringida, un > altre asunció erronea possiblement, però............. On ho diu? Només hi veig informació sobre el compte individual. No hi diu res d'arxius. Els arxius tenen contrasenya. Quan es va prendre aquesta decisió fou un rampell, de forma ben poc consensuada, rigorosa, i per motius tant discutibles com els d'ara: voler donar sensació falsa de privadesa en un entorn, aquesta llista, que no en té. Un autoengany, placebo. És un tema recurrent. Des de què hi ha Mailman va així http://zeus.internauta.net/mailman/private/internauta/ Abans l'usuari i contrasenya feien un poc de befa a un llistaire, el Juli. Així de rigorosa fou la decisió de tancar els arxius *que fins aleshores sempre havien set oberts*. A problemes cutres solucions cutres, així que no m'estranya gens ni mica l'OpenSubscriber i afegitons. No era cap secret, cap traïció. Se sap des de fa mooolt. > Els membres de la llista deleguen implícitament en els administradors la > gestió de les dades que hi posem, però ara resulta que aquestes dades > apareixen per tot arreu. Com s'explica? Com es que no hi ha hagut una > comunicació advertint del hipotètic perill? Segons la LOPD una conversa pública no és cap dada personal, cal no fer un ús gratuït d'un concepte tant important. Les úniques dades de caràcter personal que viatgen als missatges són: - Les adreces IP dels remitents. - L'email del remitent. No veig l'email ni la IP als arxius de can OpenSubscriber. > No sé que diria un jutge amb la LOPD a la ma?, però em sembla i hi estaràs > d'acord, que si hi haguessin molts quartos pel mig o una demanda per danys > d'imatge no ho se, o simplement un bufet d'advocats amb jurisprudència > provada, no se que diria un jutge espanyol, es clar......perquè no caldria > fer massa indagacions per relacionar l'Internauta amb un servidor hostatjat > al Estat espanyol o administrat per un ciudatà català, o sigui, sotmès a la > llei espanyola........ No hi ha cap dada personal publicada --com deia. Podrien cercar les pessigolles al Jofra si no ha declarat a l'APD l'arxiu de subscriptors de la llista, què no ho sé. Però això *no té res a veure amb els arxius* de les converses. També podria dir, el jutge, què tots els participants aquí hem de declarar els nostres programes de correu perquè emmagatzemen les adreces de la gent i la IP. Què no ho hem fet i multar-nos. Gairebé tots els ordinadors de l'estat contenen IP i adreces de correu d'altre gent. Dubto que n'hi hagi gaire declarats a l'APD. Poden rebre multes. Resumint: tothom pot denunciar gairebé tothom segons la LOPD: tenen adreces de correu i adreces IP. Sí, la LOPD està així de mal feta. Afortunadament queda el sentit comú. Però ja se sap què diu la frase feta: és el menys comú dels sentits. No és cap disbarat trobar-se amb la denúncia d'algú amb aquesta mancança. Potser topa un jutge que sí en té i ha de pagar, mala sort. És com jugar la loteria. Però això *no té res a veure* amb els arxius de converses a OpenSubscriber. No cridem plets on no n'hi ha --més què per loteries amb picaplets. > Es un tema molt delicat i tot hi que s'hi poden fer acudits, no es per > prendre's-ho a broma. És mal de fer parlar seriosament de privadesa a una llista què sempre ha estat pública i de subscripció anònima. Què sembli què ve de nou a gent què porta anys aquí, què sap què son les llistes. I encara més si s'hi mescla lo dels «disclaimers» com a solució :)) Si no es vol tenir problemes amb el què s'ha dit a una llista com aquesta, la informació recomanada al 2008, és la mateixa que al 1998. RFC 1955: «Consider that a large audience will see your posts. That may include your present or your next boss. Take care in what you write. Remember too, that mailing lists and Newsgroups are frequently archived, and that your words may be stored for a very long time in a place to which many people have access.» http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html -- Benjamí http://blog.bitassa.cat . _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
