El Dijous 29 Maig 2008, Ermengol Bota va escriure:
> El 28 / maig / 2008 21:12, Benjamí Villoslada <[EMAIL PROTECTED]> ha escrit:
> > El Dimecres 28 Maig 2008, Ermengol Bota va escriure:
> >> El problema està en que estem tots xerrant al bar del poble,
> >
> > No, a una llista.
> >
> > No trobes què hi ha una diferència important entre veure les cares de les
> > persones amb qui parles al bar i aquí no veure ningú?   No et grinyola la
> > metàfora per cap lloc, especialment a l'hora de parlar de privadesa?
> > La metàfora de la conversa de cafè serveix per a il·lustrar distensió,
> > però no serveix per a parlar de privadesa.  Té massa punts què no
> > quadren.
>
> Com qualsevol metàfora, i més comparant coses digitals (a on el valor
> de la copia és gairebé 0) i coses reals grinyola per tot arreu, però
> intentava exemplificar el que estava passant i com els correus arriben
> a altres llocs a on queden "per sempre".
> Si ho prefereixes hauria estat millor dir "conversa en el bar del
> poble a on anem tots amb els ulls envenats" però vaja no ho creia prou
> important.

No, perquè no passa :)

La metàfora del cafè pretén donar la sensació de cosa comfortable entre 
coneguts i no és pas veritat.    Podem ser 300, 500, 800.   

> Estic en diverses llistes a on s'ha escollit que els correus no siguin
> publics, i no ho són. Clar que tothom pot mostrar una copia d'aquell
> correu, o pot apareixer en alguna web, però ningú en té cap interès en
> fer-ho.

Això només pot fer-se en llocs què s'ajusten a la metàfora del cafè, on tothom 
què escolta es coneix i està identificat i d'acord.

Si és què no, cal llum i taquígrafs.  És una protecció per a tots els 
llistaires.   Si algú es passa molt amb tu i li fan costat llistaires què 
surten només per a recolzar-lo i atacar-te, estaries en un cas d'e-mobbing 
sol i sense proves.  Si els arxius són públics, aquests personatges es solen 
mossegar la llengua.

> En canvi hi ha algú que ha tingut interès en que els arxius de la
> llista fossin publics quan actualment de forma natural (per la
> configuració del mailman) no ho serien. I aquí és a on està (a parer
> meu) el problema.

Jo l'entenc.  Eren publics, i la decisió del password als arxius del Mailman 
fou un nyap.

Potser el Josep Sort, què ho guarda tot, pot recuperar com va anar.

> Aquesta RFC l'he mirat ara, i és un RFC de bons costums. No pas una
> norma tècnia, en lloc diu que tota llista sempre haurà de ser arxivada
> per poder-ne fer escarni public.

No, diu què pot ser arxivada i què vagis alerta.  Assumeix com quelcom normal 
què siguin arxivades i ho fa en un text consensuat (els RFC ho són i molt) 
*sobre bons costums*.  No sobre espietes :)

> Simplement et diu que tinguis en compte que normalment a internet les
> paraules no se les emporta el vent.

Exacte, ni més ni menys què això tant palmari :)

> > No està bé criminalitzar --espiar és un
> > crim-- una pràctica acceptada perquè té sentit, no perquè sí.   Té sentit
> > a llistes de subscripció oberta i anònima com aquesta.  Tant fot si et
> > llegeixen al web 5000 persones o perquè 5000 s'hi han subscrit.  Les
> > possibilitats què et llegeixin persones què no els hi va ni ve són majors
> > al web, però és igual.  Qui et vol llegir i tu no, ho pot fer
> > absolutament igual.  Clar què és més fàcil criminalitzar els arxius quan
> > això passa.
>
> Si i no...
> El tema de que "per definició" una llista d'internet ha de quedar
> arxivada no és ben bé cert.

En llistes sense identificar els usuaris sí, perquè cada usuari és un arxiu i 
en no conèixer-lo. ni saber perquè és aquí, no se pot saber amb quines 
intencions.

> La diferència a parer meu és que pq. algú em llegeixi ha de fer
> l'"esforç" d'apuntar-se a la llista, i crear-se un filtre per només
> veure el que dic. en canvi si queda arxivada aquesta esforça ja no cal
> fer-lo.

Tornem al mateix, quina diferència amb el web hi ha si ningú no sap qui 
s'apunta aquí ni per què?

> Ah, i ara que hi penso a vegades es fan les altes moderades i s'obliga
> a la gent a enviar un mail de presentació abans d'apuntar-los
> realment.

Veus?!? ;))

> Però vaja, a mi realment aquest tema aquí m'importa poc, fa temps que
> vaig enviar l'anonimat (en certs àmbits) a prendre vent :-)

És el més coherent si es parla molt a Internet.   Xerrar pels colzes a llocs 
com aquest i demanar privadesa és... deixem-ho en «d'un innocent [posa-hi el 
què vulguis]».   Per allò de no cercar males intencions on només hi ha 
ignorància.

-- 
Benjamí
http://blog.bitassa.cat



.
_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

Respondre per correu electrònic a