Mais uma vez agradeço pelas inúmeras contribuições, que têm sido muito úties
para o desenvolvimento do projeto, que agora vejo, mais que formalizar
processos e apoiar a implantação de boas práticas, vai nos permitir avaliar
se estes processos estão adequados ao nosso contexto, com base nas
"exceções" que o Marcelo citou na situação exemplo que colocou.

Tivemos o cuidado de avaliar se a ferramenta é flexível, e até agora não
identificamos questões graves que pudessem representar armadilhas em caso de
mudança nos processos.

Para enriquecer a discussão, vou colocar uma questão prática do nosso
ambiente. O gerenciamento de problemas é feito parcial e desordenadamente,
pois, embora toda a equipe tenha ciência da importância deste processo, não
há *disciplina e padronização.*

**Assim, todo mundo sabe o que tem que fazer, mas nem sempre faz, e
uma  ferramenta para apoiar/automatizar o processo poderia aumentar as
chances de que todos os incidentes recorrentes tivessem a causa raiz
investigada, através da criação automática de um registro de problema, por
exemplo (funcionalidade suportada pela ferramenta, de acordo com a
documentação).

*Christian Guerreiro*
http://blog.tecnologiaqueinteressa.com
http://lattes.cnpq.br/8707505054074264
*COBIT 4.1 & ITIL v3 Foundations Certified**
MCSA, Certified Linux Instructor*
"Não adianta olhar pro céu, com muita fé e pouca luta" - Gabriel, O
Pensador
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interessa!]<http://feeds.feedburner.com/%7Er/TecnologiaQueInteressa/%7E6/2>

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2010/7/31 Tales Costa <[email protected]>

>
>
> Jogando mais uns centavos, eu diria que esse conflito potencial de
> modelagem "processo x ferramenta" pode acontecer no modelo detalhado, ou
> seja, a sequencia detalhada de passos e procedimentos de execução das
> atividades podem ser dependentes de ferramentas, mas os
> objetivos/metas/finalidades não deveriam ser.
>
> [ ]´s
>
> Tales
>
>
> 2010/7/30 Gustavo Lens Minarelli, CGEIT, CISM <[email protected]>
>
>
>>
>>  Marcelo, tenho meus centavos de comentários a respeito do caso que
>> exemplificou.
>>
>> Nem tão norte, nem tão sul, nem tão quente, nem tão friu, o importante é
>> descobrir e construir o equilíbrio.
>>
>> Se uma ferramenta não conseguiu se adaptar ao processo e se o processo foi
>> construido com base nas prioridades do negócio, de duas, uma, ou não existe
>> ferramenta que atenda todas as necessidades do processo, e parte dele terá
>> que ser feito manualmente, ou o processo foi criado sem que estivesse
>> REALMENTE alinhado com a estratégia da empresa.
>>
>> No custo de implementação do processo, devemos incluir o que pode ser
>> chamado, simplesmente, de Custo de Manuetanção, ou posse, do processo...
>>
>> Não se deve, na minha opinião, nem engessar o processo com uma ferramenta,
>> nem dar tanta liberdade ao processo, de modo que nenhuma ferramenta se
>> encaixe no seu desenho..
>>
>>
>>
>> É bom lembrar que flexibilidade e customizações custam, assim como o
>> engessamento também tem custos, muitas vezes invisiveis.
>>
>>
>>
>> A mensagem: Defina o seu processo primeiro, com base nos critérios e
>> necessidades do negócio. As necessidades do negócio são drivers para você
>> compreender o quão customizavel precisa ser o seu processo, que é driver
>> para decidir qual ferramenta adquirir...
>>
>>
>>
>> Se fizer o caminho contrário, nem sempre chegar a origem de tudo será
>> facil, a necessidade do negócio e nem sempre garantirá que sua ferramenta,
>> escolhida inicialmente, é escalavel..
>>
>>
>>
>> Cai na mesma barreira, se inicialmente, no seu case, o problema foi a não
>> escalabilidade do processo, na sua proposta, baseada na sua lição aprendida,
>> há grande probabilidade de criar barreiras, pela não escalabilidade da
>> ferramenta.
>>
>>
>>
>> Grande abraço
>>
>>
>>
>> Abraços
>>
>> Gminarelli
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *From:* [email protected] [mailto:[email protected]] *On
>> Behalf Of *Marcelo Motta
>> *Sent:* quarta-feira, 28 de julho de 2010 19:57
>>
>> *To:* [email protected]
>> *Subject:* Re: [itsm_br] Uma ferramenta molda um processo ?
>>
>>
>>
>>
>>
>> Caros
>>
>>
>>
>> Vou tentar contribuir com o assunto. Participei de um projeto que na fase
>> de desenho de processo fizemos o que achávamos de "melhor processo
>> possível". Realmente era um processo extremamente maduro.
>>
>>
>>
>> Na segunda fase, para fazer com que todos seguissem com o processo era
>> necessário que a ferramenta modelasse e direccionasse as equipes de ti
>> para 100% de conformidade.
>>
>>
>>
>> Ai começaram os problemas, a implementação das barreiras(blindagem) foi
>> extremamente "cara" no sentido de custo e prazo, mas fizemos.
>>
>>
>>
>> Após a implementação surgiram N novas situações em que o processo não
>> permitia que fosse possível, mas na pratica existia. Resumindo, as
>> adaptações se tornavam barreiras para adoção e cumplicidade dos analistas
>> com processo/ferramenta.
>>
>>
>>
>> Se hoje fizesse o mesmo trabalho começaria o menos "engessado" possível,
>> porque surpresas vão aparecer. Depois de algum tempo faria a modelagem que
>> realmente precisa ser feita na ferramenta.
>>
>>
>>
>> Teria economizado tempo, dinheiro, imagem e estaria fazendo somente o que
>> realmente é necessário para a conformidade com o desenho do processo.
>>
>>
>>
>> Não acredito na implementação de um processo que ao virar a chave você ele
>> funcione 100% sem pequenos ajustes. Acho que com algumas passagens pelos
>> ciclos de melhoria chegaria mais consistente ao objetivo.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Marcelo
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Em 28 de julho de 2010 09:47, Rui Natal <[email protected]>
>> escreveu:
>>
>>
>>
>> Amigo Christian,
>>
>> Que bom que deu para acrescentar alguma coisa para o seu cenário.
>>
>> Obrigado pelas palavras.
>>
>> Um abraço.
>>
>> Rui Natal
>>
>>
>>  ------------------------------
>>
>> *De:* [email protected] [mailto:[email protected]] *Em nome
>> de *Christian Guerreiro
>> *Enviada em:* terça-feira, 27 de julho de 2010 12:01
>>
>>
>> *Para:* [email protected]
>> *Assunto:* Re: [itsm_br] Uma ferramenta molda um processo ?
>>
>>
>>
>>
>>
>> Rui,
>>
>>
>>
>> Acima de tudo, muito, muito, muito obrigado mesmo pelas excelentes
>> informações que passou, e que serão de extrema utilidade no encaminhamento
>> do projeto. E obrigado também pelo incentivo ;-)
>>
>>
>>
>> Marcus,
>>
>>
>>
>> Entendi perfeitamente a sua visão, e o que temos feito ao longo do tempo é
>> (tentar) ajustar os processos para corrigir problemas, e temos tido algum
>> sucesso nisso, especialmente nas solicitações tratadas via Service Desk.
>> Diria, audaciosamente, que a ferramenta vai apenas formalizar o processo
>> adotado hoje pelo Service Desk, com uma ou outro "ajustezinho" de conceito e
>> procedimento.
>>
>>
>>
>> Mas onde acreditamos que vamos ter ganhos bem mais efetivos é com a equipe
>> de infraestrutura, responsável pelo gerenciamento de problemas (muitas vezes
>> não investigamos a fundo incidentes recorrentes - exceto quando vira
>> emergência), e temos muitos, muitos problemas com mudanças realizadas sem a
>> devida avaliação de impacto e com consequências indesejadas.
>>
>>
>>
>> Ou seja, a ferramenta vai apoiar a definição e, principalmente,
>> implantação dos processos que precisamos melhorar.
>>
>>
>> *Christian Guerreiro*
>> http://blog.tecnologiaqueinteressa.com
>> http://lattes.cnpq.br/8707505054074264
>> *COBIT 4.1 & ITIL v3 Foundations Certified**
>> MCSA, Certified Linux Instructor*
>> "Não adianta olhar pro céu, com muita fé e pouca luta" - Gabriel, O
>> Pensador
>> *Error! Filename not 
>> specified.*<http://feeds.feedburner.com/%7Er/TecnologiaQueInteressa/%7E6/2>
>>
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>>
>>  2010/7/26 Marcus Soares <[email protected]>
>>
>>
>>
>> Christian,
>>
>>
>>
>> Eu perguntaria primeiro como estão atualmente os seus processos "definidos
>> informalmente".
>>
>>
>>
>> Se eles funcionam bem e atendem aos requisitos atuais e futuros do
>> negocio, e a necessidade é apenas de formaliza-los e automatiza-los quando
>> possível, uma boa ferramenta para apoiar a execução dos mesmos é uma boa
>> pedida.
>>
>>
>>
>> Mas eu te diria que em 99% dos casos esta analise não é feita e espera-se
>> que a ferramenta vai resolver o que não funciona na mão.
>>
>>
>>
>> Ai eu te digo com 100% de certeza : Não funciona.
>>
>>
>>
>> Um restaurante com um bom software de gestão tem garantidamente um bom
>> serviço?
>>
>>
>>
>> Lembremos que gestão de serviços de TI pressupõe gerir a TI como
>> fornecedora de serviços. Como um restaurante.
>>
>>
>>
>> Abs
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2010/7/19 Christian Guerreiro <[email protected]>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Marcus,
>>
>>
>>
>> Concordo plenamente com sua observação, mas veja que o meu cenário é um
>> pouquinho diferente, pois temos *gente com capacitação*, *processos
>> definidos informalmente* e *precisamos de um "empurrão" para formalizar e
>> padronizar estes processos*.
>>
>>
>>
>> Neste caso, uma ferramenta não seria importante para apoiar esta
>> padronização, uma vez que a questão das *pessoas* está "praticamente"
>> resolvida ?
>>
>>
>> *Christian Guerreiro*
>>
>> http://blog.tecnologiaqueinteressa.com
>> http://lattes.cnpq.br/8707505054074264
>> *COBIT 4.1 & ITIL v3 Foundations Certified**
>> MCSA, Certified Linux Instructor*
>>
>> "Não adianta olhar pro céu, com muita fé e pouca luta" - Gabriel, O
>> Pensador
>> *Error! Filename not 
>> specified.*<http://feeds.feedburner.com/%7Er/TecnologiaQueInteressa/%7E6/2>
>>
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>>
>>  2010/7/14 Marcus Soares <[email protected]>
>>
>>
>>
>> Essa abordagem nao é nova. Sempre foi assim na area de TI. A ferramenta
>> moldando o processo.
>>
>>
>>
>> E sempre deu errado.
>>
>>
>>
>> Pessoas - Processo - Ferramenta. Essa é a formula magica!
>>
>>
>>
>> Marcus
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>  
>

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