[java-list] This is going nowhere [Era] Sobre =?ISO-8859-1?Q?certifica=E7=E3o?=, etc...

[Sven van ´t Veer]

Essa discussão na verdade está indo para lugar nenhum. Resumindo todas as opiniões:

1. Tem gente que acham que faculdade em informática é indispensivel para ser um bom programador.
2. Tem gente que acham que o certificado da sun tem alta valor no mercado.
3. Tem gente que acham que experiência é mais importante para provar a capacidade do que faculdade em informática ou certificado.
4. Tem gente que acham que pessoas sem faculdade podem ser tão qualificado quanto pessoas que tem faculdade.
5. Tem gente que acham que somente na faculdade pode aprender sobre informática.
6. O valor (atual) do certificado da Sun é U$ 150.00
7. Tem gente que acham que quem tem faculdade não deve implementar 'programinhas para padarias'.

Vamos fechar o assunto e falar sobre Java.

sven

Jason Douglas de Oliveira BOL2 wrote:

003501c0ae27$3ef64b60$[EMAIL PROTECTED]">

Bom Dia Leonardo.

No meu ponto de vista vc já está querendo generalizar o caso, o que o Sven
está dizendo é que existe pessoas que     conseguem aprender com um
livro,outras não, e a partir disso se aprofundar cada vez mais na linguagem.
Eu conheci uma pessoa que só tinha o 1º grau e desenvolvia para uma
multi-nacional.
Eu concordo que existe a necessidade de cursar o nível superior ,mas nem
tudo vc aprende a partir de uma faculdade.
Pegue o exemplo dessa pessoa.

Abraços!!!

----- Original Message -----
From: Leonardo <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, March 16, 2001 2:30 AM
Subject: Re: [java-list] Sobre certificação, etc...

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Sven parabéns !!!
Até eu to começando a acreditar que você é bom ... de tanto que você fala
que é .....
Só uma coisa: Se você for estudar medicina ou engenharia civil por conta,

dá

um toque pra gente !


----- Original Message -----
From: "Sven van ´t Veer" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, March 15, 2001 11:13 AM
Subject: Re: [java-list] Sobre certificação, etc...

[EMAIL PROTECTED] wrote:

Concordo plenamente com o Maurício e o Jorge e vou além. Empresas
decentes que trabalham no ramo da alta tecnologia, jamais contratam um
funcionário sem curso superior.

Talvez aqui no brasil, no mundo externo contratam sim.

Acho que muitos estão esquecendo, ou melhor, talvez nem saibam (pois
não fizeram faculdade) que grandes programas têm sua base
desenvolvidade em estruturas de dados e técnicas de compilação.

E ai, cara, tenho um colega nos eua que trabalha no desenvolvimento de
jdk da IBM. Ele não tem faculdade...

Tudo isso é ensinado nas faculdades com a intenção de que o aluno
aprenda a raciocinar e desenvolver o perfil de programador.

Raciocinar é uma coisa que meus pais me ensinaram desde o nascimento.
Não preciso de faculdade para isso.

Tem muita gente falando besteira sobre faculdade sem nunca ter sentido
o cheiro de uma.

Cheirei, fez mestrado e tudo, aindo te falo que tudo q vc pode aprender
na faculdade pode aprender em casa. A unica coisa boa da faculdade é que
te obrigam a estudar. Quem tem vontade de estudar não precisa disso.
Gastou 10 a 15 % do meu salario em livros, gosto de ler e estudar.

Conheco muitos programadores que não fizeram faculdade e que
desvalorizam a classe desenvolvendo míseros programas de padaria e
comércio em geral.

Pois ehh.. Conheço tambem muitas programadores que fizeram faculdade e
fazem a mesma merda.

Mas a maioria esmagadora não sabe desenvolver uma classe decente e
reutilizá-la futuramente.

E ae, veja acima. É a mesma coisa com pessoas que fizeram faculdade.
Tenho alguem aqui como estagiário. Dei la uma diagramma em UML e os
esqueletons de dois classes (CPF e CNPJ) junto com cf em javascript. Ae
ela falou, pô cara nunca implementei uma classe. Tem curso de java, tres
anos de faculdade e tudo.

O grande filão é comandar, decidir e analisar. E isto não é para
todos, somente para aqueles com perfil nobre e tino para negócios e
mercado.

Perfil nobre.. Palavre tipica do Brasil (desculpa não quero
generalisar). Tira isso de cabeça cara não existe mais nobreza no mundo
a não ser na Inglaterra !!!!!!!

Einstein não tinha faculdade nobre, não tinha nada só um QI para

caramba.

Sabe o que que é ???? Medo de que existem pessoas mais intelligentes sem
a possibilidade de entrar numa faculdade 'nobre' mas com qi
extravagante. Vc deve se lembrar que as faculdades gratuitos e de melhor
qualidade aqui no brasil so podem ser alcançados por filhos de pais com
bastante dinheiro, já que as escolas públicos são de baixo nivel. Isso
não quer dizer que pessoas que passaram por estes escolas públicos não
podem ser (mais) intelligentes que voce ou eu.

A coisa que deveriam ter ensinado na faculdade voce não parece a ter
aprendido. Para creçer na vida deve respeitar a inteligencia das outras
e deve respeitar as decicões e possibilidades dos outros. Se voce não
pode ver isso nunca creçera na vida. Um exemplo?? Bill Gates, Steve
Jobbs, Ronald Reagan, Mahatma Ghandi, Albert Einstein, Kevin Mitnick.

Não se esqueçam que muitos de vocês, estudam em livros de grandes
gênios da computação que são doutores e um dia fizeram faculdade, que
tantos estão tentando desmerecer.

E muitos destes livros foram escritos por pessoas que nunca passaram na
faculdade (me lembro de um manual de programação de drivers para Amiga
en Assembler, escrito por um rapaz de 13 anos).

Não se acha nobre somente por que passo a faculdade. Nobreza e respeito
voce deve ganhar, e não necesariamente na faculdade.

Sven


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