Lamun maca dina bukuna urang tiasa ningali yen posisi anjeuna (hawkings) berusaha nyieun dalil dina model fisika Alam kana hasil yen Alam ieu bisa aya ku sorangan, ku kituna kemungkinan menafikan Tuhan jadi hasil dina pembahasan buku eta...
posisi urang : 1. lamun ningali dina pembahasan bukuna posisi urang ngan saukur mengkaji pendapat anjeunana sareng hubungan tina premis2 alam kana kesimpulanana, nu kuring tingali seueur kesimpulanana teu aya hubunganana jeung premis2 anu dijieunana, maksadna... perihal pengambilan kesimpulan jeung nu lainna sanes dilatar belakangi ku kekecewaan jeung nu sanesna , tapi aya unsur lainna anu melatarbelakangi pengambilan keputusan logika na kieu : premis 1: ujang teh manusa premis 2 : Satiap manusa pasti bakal maot Kesimpulan : Ujang pasti bakal maot kaidah logika ieu bisa dipahami ku sasaha, komo deui ku ahli fisika jiga Hawkings, cuman nalika anjeunna nyandak kesimpulan teu nyambung jeung premis2na, hal ieu anu dipertanyakeun ku kuring teh? pengambilan keputusan anu aya sepertina dilatarbelakangi ku hal2 anu lainna diluar premis2 anu jadi acuan kesimpulanana, samisal kayakinana, ideologinana, atawa asas anu dua tea anu kantos ku kuring sebatkeun. atawa mungkin wae sanes asas anu dua tapi kerancuan berpikir dina pikiran Hawkings terjadi, dilatarbelakangi ku kesehatan jeung nusanesna. seperti masalah energi anu nol anu dihubungkeun kana gaya gravitasi, anjeunna memposisikeun energi teh kudu nol kukituna dua energi anu bersebrangan gayana pasti terjadi supaya ngawujudkeun energi nol, kesimpulan hawkings ieu bisa muncul sendirina, justru pertanyaan ti kuring Ari energi teh asal muasalna timana boh nu negatif boh nu positif? tah ieu anu teu dibahas ku hawkings. Hawkings ngabahas model alam geus aya heula teras berbicara kana efek alam, sanes kieu Kumaha sateu acan Alam aya? tah dina elmu Teologi nu kieu disebatna teh Daur (circle caos) saperti kieu : Alam penyebab gaya atom, gaya atom penyebab munculna dimensi, dimensi penyebab alam atawa simpelna : A penyebab B , teras B penyebab C, si C penyebab si A, tah dina elmu logika nu kieu teh rancu berpikirna...teu tiasa dijadikeun dalil kana kesimpulanan anu Circle kunaon kulantaran daor (circle) ieu ngamustikeun ketiadaan sebab, kabeh Akibat... Si A nepi ka c kabeh akibat, tah mana sebabna??? kukituna pembahasan materi fisika atomis deterministis ngagaduhan dalil anu lemah kana pembuktian ayana kekuatan non materi... samisal kieu "rasa cinta " pan aya kumaha dibuktikeun sacara materi??? 2. Masalah salah menyalahi dina pemikiran Hawkings, ceuk kuring mah sederhanana teu kudu aya anu dipermasalahkeun, justru ayana pemikiran hawkings teh bisa jadi bahan diskusi kana masalah 2 ketuhanan anu bisa meluas kana pembuktian hujjah keberadaan Tuhan... Jiga aya Orang Yahudi naros ka salah shiji sahabat : dimana Ayana Tuhan sahabat ngajawab : diatas langit duduk diatas arasy Yahudi lamun kitu mah : dibumi kosong sahabat : mulhid zindik maneh Yahudi : Ah kuring panasaran teras we datang ibn Abbas ka orang yahudi titah naros ka Imam Ali as Imam ali ngan saukur senyum bari ngajawab hakikat ketuhanan, salah sahijina , Tuhan tak pantes ditanyakaeun dimana sebab dimana mustikeun Tuhan aya dina tempat, lamun Tuhan ditempat maka Tuhan bukanlah tuhan, Justru tempat teh ciptaan Tuhan. mangga teraskeun... ________________________________ From: "[email protected]" <[email protected]> To: [email protected] Sent: Sat, October 16, 2010 4:06:25 PM Subject: Re: [kisunda] Ketuhanan --hawkings Pami soal hawkings saur pendapat abdi mah eta sadayana tina kakuciwaan manehna, kakuciwaan dimana aya teori2 anu teu asup kana hitungan matematisna tapi aya.. Jawabna kumaha? Sedengkeun jalma2 sakurilingna salah ningali, marukan hawkings ngudag hitungan matematis, padahal hawkings hayang diterangkeun kunaon bet aya hitungan matematis jeung aya kajadian nu teu asup kana hitungan matematis.. Salah saha hawkings nepika sasar ? Teu percaya ayana nu nyiptakeun ? Nya salah jalma2 sakurilingna anu ber agama tapi teu bisa ngajawab kabutuhan jeung pertanyaan bathina, di kumaha2 hawkings jalma, lain robot, gaduh batin anu pajuliwet ku kajadian nu teu kaitung ku manehna, karunya Powered by Telkomsel BlackBerry® -----Original Message----- From: Mohammad zen <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Sat, 16 Oct 2010 05:10:43 To: <[email protected]> Reply-To: [email protected] Subject: [kisunda] Ketuhanan --hawkings punten ieu sabenerna kuring kantos ngabhas di milis sejen nulis nganggo basa indonesi punten teu nganggo basa sunda... lamun aya nu protes juragan engke diterjemahkeun deui salam melihat dari sekilas tulisan dibawah mengenai Pendapat Hawking , dulu saya sendiri pengagumnya sampai dibawa ke arah tuhan itu Alam hehe... dan ternyata yang memiliki kekuatan itu sendiri alam. menarik untuk dikaji pendapat hawking sebagai sebuah bentuk kajian ketuhanan dengan pemikiran materialistik fisika. ada sesuatu yang menjadi keganjilan dalam pendapat hawkings mengenai hal ini, beliau selalu memberikan alasan teori fisika, yang dimana teori tersebut sebagian belum dibuktikan secara fisika sendiri, walaupun sebagian lainnya sudah ada pembuktiannya, sebagian besar teori Hawking diambil dari perhitungan matematik, sampai kepada teori black hole, belum ada seorangpun yang menemukan blak hall akan tetapi secara matematis bisa ditunjukkan ke arah tersebut. dan ini masih sebatas teori oke lah kita sebut teori matematis alam. yang kedua teori yang ada yang dihubungkan dengan masalah penciptaan hawking juga menurut pemikiran awam saya tidak murni dari pemikiran yang diambil dari perhitungan matematisnya bahkan dia sendiri terpengaruh oleh teori2 sebelumnya yang yang memandang alam yang deterministis. pengaruh ini semakin menambah keyakinan akan teori2nya. bisa kita lihat dari cara pengambilan kesimpulannya. yang ketiga saya sendiri tidak memahami antara pertanyaan dan jawaban yang diambil oleh hawking dengan mengambil asas fisika alam ini seperti yang ada dalam tulisan singkat di bawah ini mengenai mukjizat , bagaimana penyimpulan yang diambilnya . Apakah hukum2 alam berubah atau tidak, terus kalau injil mengatakan berubah dengan doa dan sebagainya terus apa hubungannya dengan kesimpulan kemungkinan penerimaan teori determinisme ini oleh hawking. dari sini kita bisa melihat bahwa hawking lebih cenderung menerangkan keyakinannya dibandingkan penelitian fisikanya. artinya dia lebih menitik beratkan doktrinnya dibandingkan pembuktian fisikanya.(mungkin ini subyektif , atau tendensi saya aja) kalau alam ini memiliki aturan yang satu dan berjalanberdasarkan aturan tersebut, bagaimana dengan mukjizat? kalau keyakinan awal kita menolak keberadaan mukjizat maka pengembilan kesimpulan yang menitik beratkan pada aturan alam satu saja yang dilihat tanpa melihat sesuatu yang supernatural didalamnya dan melihat aturan yang satu tersebut sebagai ketabiian alam, nah bagaimana kalau kita sebelumnya meyakini adanya mukjizat sebagian memasukkan mukjizat ini diluar keberaturan alam ini sebagian lainnya justru memasukkan mukjizat ini ke dalam aturan yang satu tersebut. artinya aturan yang satu tersebut hakikatnya adalah sesuatu mukjizat dan mukjizat 2 para nabi sebagian dari mukjizat2 tersebut. oke lah kita ambil pendapat laplace bahwa semua alam ini ketika distart satu berjalan secara otomatis menurut aturan tabii nya alam, sekarang apakah atom bisa membentuk aturannya buat atom sendiri, seperti kita melihat elektron mengelilingi inti atom, apakah elektron membuat aturan untuk mengelilingi? kalau yah maka usulan laplace bisa diambil kesimpulan bahwa elektron sendiri mengatur dirinya sendiri dan bagaimana dengan proton? pasti dia menjawab hal yang sama, lalu apakah keberaturan antara elektron , proton dan lainnya dan hubungan keberaturan alam ini mereka sendiri yang buat? kalau ya pasti menjawab dengan alasan ke entitiannya mereka yang alami. kalau seperti demikian adanya jelas mereka lebih baik dari manusia , manusia lebih banyak tak beratur dari satu dengan lainnya. yang keempat kalimat " Oleh karena adanya hukum seperti gravitasi inilah, menurut Hawking alam semesta dapat menciptakan dirinya sendiri dari ketiadaan" . saya tidak melihat adanya hubungan gravitasi dengan penciptaan sendiri. bintang-bintang ataupun lubang hitam tidak dapat tiba-tiba muncul dari > > ketiadaan. Tapi tidak demikian halnya dengan alam semesta secara > > keseluruhan. Alam semesta secara keseluruhan dapat muncul tiba-tiba dari > > ketiadaan. Karena Gravitasi membentuk ruang dan waktu, dan ia memungkinkan > > ruang-waktu menjadi stabil secara lokal namun tidak stabil secara global. > > Pada skala alam semesta secara keseluruhan, energi positif dari materi > dapat > > diseimbangkan dengan energi negatif gravitasinya, dan dengan demikian > tidak > > ada penghalang bagi terciptanya keseluruhan alam semesta. saya melihat tak ada hubungan antara penciptaan dengan sendirinya dengan masalah gravitasi, oke lah kita lihat bahwa alam kalau diinisiasikan harus nol energinya , sehingga diperlukan keseimbangan di alam ini oleh sebab itu gravitasi berperan disini, tapi pertanyaannya siapa yang membuat alam ini nol energinya? yang jadi permasalahan disini hawkin mengambil Alam sudah ada dulu dan diambil energi nol dan dicari alasannya sehingga disimpulkan alam bisa stabil dengan sendirinya, nah bagaimana sebelum adanya alam. adakah energi yang menyertainya?adakah pernyataan energi alam harus nol?bagaimana munculnya energi tersebut? kecuali kalau menerima doktrin atau teori atau apalah namanya dalam fisika disebutkan "ENERGI TAK DAPAT DICIPTAKAN DAN TAK DAPAT MUSNAH" zen ------------------------------------ Yahoo! Groups Links
