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Informatica wrote:
>de como estes servicos estao sendo executados . Mesmo quando "acabar" o
>monopolio das teles, ainda haverao poucas opcoes e nao sera qualquer
>empresa que podera entrar no mercado de uma hora para outra. Portanto, a
>sociedade tem todo direito de exigir que o servico seja prestado de
>forma razoavel. E exigir um provedor que nao e necessario ou uma

Passado: quando "acabou" o monop�lio.

Eu concordo que a sociedade tem o direito de exigir servi�os razo�veis. E 
existem outros meios de se fazer valerem os direitos. O Procon � um, boicotar 
servi�os ruins � outro. Existem ainda muitos.

Por exemplo, campanha. Poderia ser feita uma campanha de usu�rios, enviando 
fax pedindo a mudan�a do servi�o. N�o estou falando de um "faxbomb" (como um 
mailbomb), mas ao contr�rio de cada um, educadamente, mandar um fax pedindo o 
servi�o. Quando eles se derem conta, a conta de rolo de fax j� vai ter 
estourado.

>autenticacao que nao tem nenhuma necessidade tecnica nao e razoavel, se
>nao ha justificativas tecnicas para uma exigencia, entao ela nao deve
>ser imposta a sociedade apenas por interesses particulares, isto vai
>contra o interesse publico que e a obrigacao da concessionaria.

Nenhuma necessidade t�cnica eu n�o concordo. Atualmente, como � que a 
Telef�nica sabe qual usu�rio � qual? Eles devem ter l� sua maneira, mas 
autentica��o � mais f�cil. Al�m do que tem muita gente que deve ter arranjado 
um jeito de burlar e conseguir um IP e uma conex�o sem estar pagando uma ou 
outra coisa. � o jeito deles fazerem valer seus contratos.

Como eu disse, embora a Telefonica seja concession�ria de telefonia fixa, nada 
a impede de investir em outros setores e servi�os associados. Ou voc� acharia 
um absurdo uma companhia de transmiss�o de energia el�trica instalar cabos de 
fibra �ptica ao longo de sua linha e depois cobrar de outras empresas pelo 
seu uso?

>>Se for sobre pagar provedor, bem, a anatel proibe a telefonica (e outras)
>> de fornecer acesso, para isso criou-se essa historia. Nao gosta ? briga
>> com a anatel....
>
>Sim, estao todos brigando com a anatel por uma regra absurda e mal
>intencionada. Se o governo decretar a volta da escravidao, isto a
>tornara legal, mas nao honesta, justa e muito menos aceitavel.

A regra n�o � mal-intecionada. Foi mal executada ou mal escrita. A inten��o � 
(era) que as teles n�o sejam provedores de Internet, mas apenas provedores da 
conex�o f�sica entre o usu�rio e o provedor, como j� fazem com linhas comuns. 
Ou seja, seria uma linha discada em que n�o se disca e que � mais r�pida. � 
assim que funciona aqui na Fran�a.

>Exigencias que nao sao necessarias para a prestacao do servico sao um
>abuso sim. Estao submetendo o usuario do servico publico a condicoes

N�o � abuso um provedor cobrar a autentica��o numa conex�o comum, porque no 
ADSL seria? (*provedor*)

>gerenciamento de rede para impedir isto. Nao acho que de para fazer
>"gatos" na ligacao de um ADSL, nao deve ser possivel usar um ip
>"falsificado" para acessar o speedy, a nao ser por incompetencia da
>Telefonica. 

No ADSL em si o "gato" � teoricamente poss�vel. Mas depende do tipo de 
transporte usado para garantir a inviabilidade disso. N�o sei o que a 
Telefonica usa.

A autentica��o eles usam para garantir que o usu�rio seja obrigado a ter uma 
senha no provedor. E pela regulamenta��o da Anatel, eles s�o obrigados a 
somente fornecer acesso a quem tiver provedor. Ent�o � com a Anatel que tem 
que reclamar.

O V�rtua sempre teve autentica��o, sempre teve provedor. E fornece um servi�o 
quase igual: Internet em alta velocidade. S� a tecnologia � diferente. Vamos 
reclamar tamb�m porque a concession�ria de TV a Cabo est� obrigando uma 
autentica��o?

Eu nunca vi ningu�m reclamando de provedores que precisam de autentica��o, de 
cable modems com autentica��o. E nem de ADSL com autentica��o aqui na Fran�a. 
N�o � a autentica��o o problema: o problema � pagar um provedor que n�o serve 
para nada.

"Venda casada" � dif�cil de discutir. O servi�o n�o era para fornecer acesso � 
Internet, era para fornecer acesso ao provedor. Afinal, para que serviria 
voc� ter acesso de 512/128 kbps 24h por dia ao Terra se voc� n�o for 
assinante do Terra? Mesma coisa que ter uma linha privada digital ao provedor 
e n�o ter contrato com eles.

> E qualquer exigencia das teles deveria antes ser discutida
>com a sociedade antes de ser aplicada. Voce, as teles e infelizmente a
>Anatel principalmente, estao esquecendo que isto nao e um comercio
>qualquer, mas sim um servico publco.

O servi�o p�blico � a telefonia fixa. O acesso de alta velocidade ADSL, assim 
como outros servi�os (ISDN/RDSI, por exemplo), n�o s�o a mesma coisa. Tanto � 
que nenhuma das teles � obrigada a ter ADSL, certo?

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