Para dar otro comentario casi OT como este hilo. Señores, me fastidia una 
cosa... Alguien habló, en otro hilo, de un Ubuntu Cola, y nada tenía que 
ver con la distribución. Aquí han citado algunas cosas con la misma 
tónica y NADIE protestó, ni dijeron media palabra. Simplemente la tiraron 
a Broma. Ahora traen la noticia de un premio Africano (como la 
distribución), que comparte la filosofía de la distribución,  y genera un 
número de discusiones que nada gusta. Creo, por desgracia, que si lo 
hubiesen dado a otra persona pasaría esta noticia por curiosidad solo. 
Nadie hubiera chistado.

Señores, considero que sí, está bien puesta esta noticia aquí, recuerden 
lo que dijo alguien: Nada de lo humano me es ajeno. Que un premio, que 
responde a la misma filosofía que la distribución más popular de Linux, 
se le otorgue a una personalidad cubana: !!Y que Personalidad!! no hace más 
cercana a nosotros esta filosofía humanística. Y le da un aliento más 
humano a esta lista, que peca a veces de puro tecnicismo, alejándose del 
sentido humano del Software Libre. 

Y eso pasa con muchos de los usuarios de SL en Cuba y el Mundo, debemos 
enseñarle más que la técnica, debemos enseñarle el poder de esa 
filosofía y esas Libertades.  
 
Lic. Dámaso Angel Rubio Vargas
Dpto Bioquímica 
Escuela Latinoamericana de Ciencias Médicas


-----Original Message-----
From: "O. T. Suarez" <[email protected]>
To: Soporte técnico para Software Libre y GNU/Linux. 
<[email protected]>
Date: Thu, 16 Apr 2009 14:43:16 -0300
Subject: Re: [linux-l] casi OT- Premio Ubuntu para Fidel


Hola:

2009/4/16 lesman <[email protected]>:
> O. T. Suarez escribió:
>> Hola:
>>
>>>> Hola:
>>>>> Las dos manos de Fidel hechas en metal sostienen el continente 
africano,
>>>>> grabado en una esfera de cristal: tal es la imagen del Premio Ubuntu,
>>>>> que en una representación exclusiva para el Comandante en Jefe le
>>>>> entregara ayer oficialmente el Consejo Nacional de Patrimonio de
>>>>> Sudáfrica, en el Museo de Artes Decorativas.
>>>> Y que tiene que ver el premio Ubuntu con la distribucion linux
>>>> desarrollada por Canonical?
>>>> Es un honor ser el destinatario de dicho premio sin duda alguna, pero
>>>> no le encuentro la relacion a esta noticia con el Software Libre.
>>>>
>>> Pregúntale a Mark Shuttleworth por qué seleccionó el nombre de 
Ubuntu.
>>> Las secciones que desechaste de la noticia te lo explican.
>> Las deseche porque queda claro para todos (tu, yo y el resto de los
>> listeros) lo que significa Ubuntu.
>> Esta claro ademas porque Mark S. selecciono el nombre de Ubuntu  [1] .
>
>
> Por qué generalizas?

Generalizo que? Mas bien estoy evitando generalizar ;)


> Por ejemplo, hay varias interpretaciones o traducciones de la palabra
> Ubuntu. no siempre priorizamos la trascendencia de un invento. muchas
> veces solo descargamos el software de moda, instalamos y ya sin
> profundizar en el valor social, político o histórico del software que
> constantemente usamos.
Utilizo Ubuntu (la distro) no porque tenga el nombre de Ubuntu sino
porque como distribucion Linux cumple mis espectativas.
La distribucion Linux llamada Ubuntu no es mas que un producto creado
por una empresa sudafricana.
Ahora bien, aparte a eso, utilizo software libre por las bondades que
el mismo ofrece y han sido ampliamente discutidas y analizadas en esta
lista (si, Ubuntu la distribucion es software libre,  tambien conozco
porque se llama Ubuntu y me parece excelente que exista una
distribucion con ese nombre).

No descargo el software de moda aunque si hay un software de moda que
me hace mi trabajo mas facil lo voy a descargar. Las modas no siempre
son impuestas, ha veces son sentido comun (utilizar shorts cuando vas
a la playa, utilizar xfce como escritorio cuando tu maquina tiene poca
ram). Seguir la moda no siempre es malo (dicho por alguien que no la
sigue).

Es cierto que no profundizo en el valor social, politico o historico
del software que utilizo, me hago una autocritica y me comprometo a
erradicar esa deficiencia.

>>> Recuerden que el software libre no es solo técnico sino social y hasta
>>> político.
>> Concuerdo plenamente en ese punto.
>
> No parece...
Si! coincido!!
Pero considero que si bien las siguientes premisas son todas correctas:
- Existe un concepto filosofico llamado Ubuntu en Sudafrica
- Existe un premio llamado Ubuntu que entrega el Consejo Nacional del
Patrimonio de Sudafrica a personalidades que considera reflejan dicho
concepto filosofico.
- El compañero Fidel fue el destinatario del Premio Ubuntu.
- Existe una empresa sudafricana que creo una distribucion linux
llamada Ubuntu (tomando en cuenta los ideales del Software Libre y el
concepto filosofico del mismo nombre).
- El Software Libre representa un concepto filosofico de gran
importancia y relevancia para nuestro pais y el desarrollo del mundo.
- Esta lista trata sobre temas de Software Libre, ya sean politicos,
sociales, tecnicos o filosoficos.
En su conjunto, no existe una relacion directa entre todas y cada una de 
ellas.

>> Entiendo que ubuntu (la filosofia detras de la palabra) es un concepto
>> importante en Sudafrica.
>
> y en el mundo sobre todo en Cuba si tenemos en cuenta la epopeya cubana
> en ese continente
Si, es cierto, es innegable la labor de los internacionalistas que han
brindado un decisivo aporte al hermano continente. Y que todos los
presentes en esta lista estan concientes de eso. Pero vamos ahora a
hablar de eso en la lista?


>> Entiendo en que Canonical (siendo una empresa sudafricana) haya creado
>> una distribucion llamada Ubuntu.
>
> y que tiene como meta llevar la filosofía social y política de ese
> movimiento al software libre. por eso ahora no considero casi OT la 
noticia.
Esta bien que la distribucion Ubuntu intente llevar el espiritu de
dicha filosofia al movimiento del Software Libre. Esta bien que el
Consejo Nacional del Patrimonio de Sudafrica haya creado un premio con
ese nombre y se lo haya otorgado al compañero Fidel. Pero en algun
lado del sitio de Ubuntu (Canonical) se menciona ese premio? No,
porque no tiene ninguna relacion con Canonical.
Es importante la filosofia Ubuntu? Sin duda alguna. Debo estudiar la
filosofia Ubuntu para trabajar con mi Ubuntu? Debo conocer los demas
honorados por el premio ubuntu del consejo nacional del patrimonio de
sudafrica?
Como informacion general, pudiera ser, como usuario del Software
Libre, me parece un poco traido por los pelos.
En cambio, un aporte interesante a este hilo serian ejemplos concretos
de que mas alla de utilizar el nombre de Ubuntu y colocar la
correspondiente nota aclaratoria en el sitio web, Canonical se muestra
comprometido con dicha filosofia. Eso si seria un dato importante para
los listeros! (existira ese dato?!)

>> Entiendo que el Consejo Nacional del Patrimonio de Sudafrica haya
>> creado un premio para las personas consecuentes con la filosofia
>> Ubuntu.
>
> Pueden dárselo también a Mark Shuttleworth, pero claro, sobran los
> méritos de Fidel.
Nadie ha hablado desde ese punto de vista y no sere yo quien lo haga.
Lo unico que tenia que decir es lo que aparece a continuacion:
>> Entiendo que el otorgamiento de dicho premio al compañero Fidel es un
>> hecho importante para todos los cubanos.

> sobre todos los amantes de Ubuntu, la distro, porque demuestra que no
> solo defendemos la técnica sino toda la filosofía social de ese
> movimiento como mismo lo hace Mark Shuttleworth
Pero Ubuntu es el nombre de la distribucion desde que se creo. Como
Nova es el nombre de la que hace la UCI. Si ahora hacen un premio
llamado Nova y se lo otorgan a alguien seria noticia? No, claro, Nova
no es un concepto filosofico y es poco probable que se haga un premio
similar entonces a Ubuntu.
Si,  es cierto que Mark S. utilizo el nombre de Ubuntu para
identificar la similitud de principios entre la filosofia Ubuntu y el
Software Libre. Es cierto tambien que el consejo nacional del
patrimonio de sudafrica creo un premio para honrar personalidades con
el mismo nombre. Pero una cosa no tiene que ver con la otra
directamente. De hecho, mas alla de que ambos comparten un mismo
concepto, son temas distintos. Si el nombre del premio fuera otro, aun
cuando identificara los mismos ideales de la filosofia Ubuntu nadie se
hubiera enterado.

> tienes todo el derecho. de hecho la estás ampliando para que los demás
> puedan entender mejor la palabra Ubuntu y por qué su elección.
Todo el mundo entiende la palabra Ubuntu: los usuarios de la
distribucion, Mark S. y el consejo nacional del patrimonio de
Sudafrica. Es mas, si buscamos a fondo, estoy seguro que van a surgir
multitud de situaciones donde va a surgir Ubuntu como filosofia. La
pregunta es, mas alla de conocer el concepto de la filosofia Ubuntu,
estas situaciones son relevantes para los usuarios de la distribucion
linux?

>> ¿Que relevancia (politica, social o tecnica) tiene dicha noticia para
>> el Software Libre?
>
> ayuda a entender que no solo la distro es gratis y segura sino que
> promueve los valores sociales del movimiento Ubuntu.
Ubuntu no es un movimiento. Por ejemplo, Ututo es un movimiento, ahi
si tendria sentido. Si se hubiera entregado un premio Ututo a Fidel,
entenderia que se publicara aca la noticia pues Ututo XS es uno de los
productos del movimiento Ututo.
En el caso de Ubuntu, es una filosofia. El consejo nacional del
patrimonio de sudafrica no tiene relacion (directa, hablando de razon
social) con el software libre. Queremos hablar de Ubuntu la filosofia,
bien! pero hablemos de Ubuntu la filosofia! Que dicho sea de paso,
nunca he visto un correo en esta lista al respecto y si mas que
suficientes de usuarios de Ubuntu. Ahora, hablar de ese premio Ubuntu,
me parece irrelevante para la lista.


> Si no entendemos los valores sociales del sl y en particular el
> movimiento político de Ubuntu entonces poco podremos convencer a los
> usuarios técnicos y no técnicos de la importancia del sl.
Ahora Ubuntu es un movimiento politico, se pone interesante este hilo... ;)

>> ¿Que relacion existe entre el Software Libre y el Consejo Nacional de
>> Patrimonio de Sudafrica? y los premios que el mismo entrega.
> los valores sociales
Eso esta muy bien. Solo que esa respuesta valida entonces como temas
de esta lista todos los premios entregados por todas las instituciones
que compartan ideales con el software libre, y creeme, son unas
cuantas a nivel mundial.

Entiendo que el premio Ubuntu tiene un valor social indiscutible, solo
que no entiendo que todo aquello que existe en este mundo que tenga un
valor social indisticuble tenga que ser asociado directamente con el
Software Libre (sino, seria el cuento de la pulga o los fenicios, de
acuerdo a la version).

Saludos
Osvaldo
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