El 21/10/07, Gustavo Picon <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Creo que deberías leer con mas calma mis correos y analizar si esto es asi. Si > te considerara un imbécil ni siquiera me tomaría la molestia en responder tus > mails :-) Te considero eso si, una persona con una gran capacidad de > entusiasmarse y hacer que este entusiasmo sea a prueba de todo (excepto del > paso del tiempo o del encuentro de una nueva razón de entusiasmo).
Es cierto, no creo que me consideres realmente un imbécil :) El entusiasmo por la OLPC me viene durando bastante, evidentemente con picos por diferentes sucesos que van pasando y en la medida que uno va teniendo acceso a la información. > > ¿Y porque un buen grupo de muchachos de una sociedad urbana en un > > sociedad con una cultura de consumo y sometidos a un bombardeo > > mediatico prefieren el hi5 y el msn tu llegas a la conclusión de que > > las laptops no tienen lugar en el salon de clases? > > Ese es un facilismo, entonces tomamos en cuenta solo las evidencias favorables > e invalidamos las desfavorables? A esto me refería cuando hablaba de "La > Iglesia" ¿Qué es un facilismo? ¿Buscar una explicación a lo que pasó en NY por las diferencias culturales y del entorno? En realidad este es un terreno desconocido. Las experiencias que hay con OLPC hasta e momento son con niños pobres ya sea en ambientes rurales o urbanos, no se han hecho con niños "ricos" digamos. No he investigado mucho sobre este caso de NY que mencionas e intuyo que no necesariamente se trataba de niños ricos sino al contrario también de gente de escasos recursos y si, tienes razón, no se puede ignorar. Asi como está ese caso de NY Seymour Papert, uno de los creadores de la "filosofia" detrás de la OLPC tuvo exitos muy destacables modificando las conductas de delincuentes juveniles a través de la construcción de robots y experimentos científicos. > > Si crees que el Perú es un país tan desdichado que no puede conducir > > un piloto con 30 o 40 laptops REGALADAS con los mismos profesores de > > una escuela rural y utilizando infraestructura ya existente como la > > antena VSAT que estaba en ese pueblo creo que mejor dejas de programar > > y te vas a cultivar la tierra o te pones de pescador u obrero en el > > Callao. > > Mi abuelo ha sido pescador y obrero en el Callao y así, con mucho esfuerzo, > le pagó la carrera de medicina a mi madre además de comprar la casa donde > crecí. Si te parece que ser "pescador u obrero en el Callao" es algo > desmerecedor, entonces si pensaría que eres un total imbécil, pero tomo > el comentario como un desliz involuntario producto de tu fiebre olpcina :) No sabía ese detalle de tu historia familiar pero parece que di en el clavo. Ese pescador del Callao tiene un nieto que es un programador de calidad internacional. Ese es el punto. No todos tienen la suerte que has tenido tu de vivir en una ciudad grande, de tener acceso a computadoras cuando no cumplias ni 10 años, de aprender a programar muy chico y estar de alguna u otra manera conectado al mundo con lo que has logrado desarrollar tu potencial. Mencioné el tema de ser obrero, pescador y agricultor justamente porque son las actividades económicas mas básicas y hoy en dia los paises mas ricos son aquellos que producen productos con el mayor valor agregado no materias primas. Justamente por eso dije que si no creias que el Perú debía apuntar a dejar de exportar solo materias primas y productos sin mayores transformaciones para producir productos de valor agregado y bienes de la economía del conocimiento a través de la educación mejor involucionas (económicamente) a las actividades mas simples y primarias que por ser simples y primarias no son denigrantes en absoluto. Ya que estamos autobiográficos yo también he tenido la suerte de vivir en la generación que ha conseguido las cosas muy fácil. Mis bisabuelos emigraron al Perú de Europa escapando de hambrunas y guerras civiles. Como muchos inmigrantes italianos se dedicaron al comercio y llegaron a tener una buena posición económica. Luego una desgracia familiar dejó a mi abuela muy muy pobre y a mi padre que fué el último de 11 hermanos huerfano a los 5 años. Por suerte, la educación en los años 50's, con las grandes unidades escolares era buena y viviendo en una capital de departamento como Ica mi padre pudo destacar y superarse estudiando en un colegio y una universidad pública. También es médico y comenzó su carrera en las zonas rurales de Ica para luego ocupar cargos directivos en los hospitales de la ciudad y finalmente establecerse en Lima. Yo estudié en un colegio parroquial privado y al igual que tu, gracias al esfuerzo de nuestros padres también pasé por una de las universidades mas caras del país. Tu y yo somos personas con mucha suerte y tuvimos acceso a computadoras desde niños, lo que cambió nuestras vidas. > Son laptops baratas con tecnología interesante, pero no les veo nada mágico. Ya tampoco les veo nada "magico" pero si me parecen instrumentos extremadamente útiles a los que estos niños en le práctica jamás podrían tener acceso si no se los dá el estado. Mejorar la pronunciación grabándote mientras lees en voz alta en tu propia laptop hasta que estes conforme con el resultado obtenido para entregárselo a tu profesora es algo que en nuestra época por limitaciones tecnológicas ni siquiera se podia hacer. En Arahuay los niños lo han hecho. > > Yo no admito en ningún momento que el beneficio es bastante gaseoso. > > AL contrario! Solo señalo que es bien dificil de medir y sobretodo de > > valorizar en alguna moneda. > > Justamente, no se puede medir el beneficio ni cuantificarlo, a eso me refería > con gaseoso. Si, pero hay beneficios bastante inmediatos. El acceso a libros y documentos gratuitos que están en Internet. El poder hacer las tareas buscando información en Internet como cualquier chico de San Isidro o San Juan de Miraflores que tiene Speedy en casa o una cabina a la vuelta de la esquina. Comenzar a leer no porque te obliguen sino porque encuentras un tema que realmente te interesa, consultar el diccionario de la real academia de la lengua, son cosas que los chicos de Arahuay están haciendo y que jamás iban a hacer sin estas laptops. Por otro lado están las modificaciones de las conductas: dominar estas laptops es un reto permanene para los chicos y se ven obligados a ayudarse entre si. Al parecer en Arahuay los chicos se han quedado super pegados con las computadoras y las adoran, las valoran mucho, las cuidan un montón, son como un juguete realmente increible que jamás esperaban tener y están aprendiendo mucho de responsabilidad al poseerlas. > > No tengo detalles sobre lo que en si se hacia con el plan Huascarán > > pero esto es otra cosa y al margen de que lo hiciera Toledo o quien > > sea si esa era la propuesta era una pérdida de tiempo. > > Si hubiera sido una pérdida de tiempo, entonces como explicas que ya hubiera > Internet en Arahuay? (hint: fue gracias a Huascarán) No, me referia a las PCs. Revisando el wiki solo habian 3 PCs disponibles para todo el colegio y en la práctica no las usaban porque no eran "propias". Las laptops son de los chicos. El poder "apropiarte" de la laptop, que sea "tuya" es clave para que la cuides y la valores. No se puede comparar. > > ¿Y van a pagar justos por pecadores? Esta ultima frase me parecio > > retórica. Anda a Arahuay, observa por ti mismo y comienza a hacer > > críticas. Ahi veremos que tan serias son tus críticas. > > Y siguen con lo mismo: "si no van a tal sitio, si no usan la laptop una > semana, > si no hay programado algo, si no han ido a 5 charlas, si no le han prendido > velitas a la xo, etc, etc, entonces su opinión no es seria". Ya pues. No > bajen el nivel a la cosa. Ya estamos grandecitos. A ver.. yo no estoy obligando a ir a ninguna charla. Tampoco te estoy exigiendo que vayas a Arahuay. Si te estoy invitando y públicamente porque en serio estamos pensando ir, al menos Alfonso de la Guarda, Christian Palacios y yo. Quizás mi última frase al respecto estuvo mal. Tus comentarios son serios. Pero si me sorprende que no tengas ni una palabra positiva para lo que al parecer está sucediendo en Arahuay. > > Paz y amor! Soy un hippie y estoy bajo los efectos de OLSD ah no era OLPC :) > > Al menos estamos totalmente de acuerdo en algo: Jorge Machado esta tan > desactualizado y perdido en informática que sus opiniones provocan risa. También estamos de acuerdo en que el hardware de la OLPC es alucinante como hardware por lo menos y que es un maquinón para el precio que cuestan porque es el primer punto de tu famoso post. > Un abrazo (y tu libro de cuentos chinos sigue esperándote en mi oficina). Eso realmente es un cuento chino :) Ya lo he recogido antes de viajar a Chile y de hecho lo estuve leyendo en el viaje. Por eso ando tan convencido de que el Perú necesita URGENTEMENTE entender que tenemos que buscar la manera de insertarnos en la economía del conocimiento, porque Oppenheimer te lo demuestra en todo el maldito libro!!! Antonio _______________________________________________ Lista de correo Linux-plug Temática: Discusión general sobre Linux Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php
