OK Alfonso,

Disculpas aceptadas, espero no se vuelva a repetir.

Saludos cordiales,
Jorge

2010/8/17 Alfonso de la Guarda <[email protected]>

> Carlos,
>
>
> No fue mi intención imponer alguna idea sino expresarla, lo expresado
> en el tweet viene de un problema fuera de la lista que se ha llevado a
> esta (relativo también a negocios).
> Mis disculpas del caso, no soy muy tolerante a algunas cosas.
>
>
> Saludos,
>
> --------------------------------
> Alfonso de la Guarda
> Centro Open Source(COS)
> http://www.cos-la.net
> http://alfonsodg.net
>    Telef. 991935157
> 1024D/B23B24A4
> 5469 ED92 75A3 BBDB FD6B  58A5 54A1 851D B23B 24A4
>
>
>
> 2010/8/17 Carlos Eduardo <[email protected]>:
> > Hola lista
> > Personalmente, también pienso que Java es horrible, y si alguien me
> > dice que es por que no pude hacer un "Hola Mundo" diré que si, que
> > tiene la razón, ya que es un lenguaje complejo, demasiado para mi
> > gusto, por esa razón me reafirmo en decir ( escribir ) que es
> > "HORRIBLE": personalmente prefiero los lenguajes fáciles y prácticos,
> > entiéndase, curva de aprendizaje corto. Por esta razón me agrada
> > Python, pero pese a que me agrada, en Arequipa es cortamente conocido
> > y muy poco, casi nada utilizado, por lo que llevo una larga
> > experiencia como programador php, pese a que considero no ser mi
> > favorito, pero me da de comer, y dia a dia aprendo mas de este
> > lenguaje, pero no termina de agradarme, pero si me agrada programar,
> > sin importar el lenguaje, incluso podria hacerlo en vbasic o que se
> > yo.. disfrutar codear, pero no logre hacer nada interesante en JAVA y
> > me vuelvo a reafirmar que JAVA es HORRIBLE.
> >
> > Me cuestiono por el momento si esta opinión mía es parte del topic de
> > la discusión, se hablaba de que java es open o no.. y cosas que valen
> > la pena, pero como siempre no falta un "si no piensas igual que yo
> > eres un ignorante", y esta historia es de nunca acabar.
> >
> > Alfonso creo que todos tienen derecho a opinar y dar sus opiniones, la
> > idea es discutir y compartir, no pretendo por esto armar una batalla,
> > pero creo que es necesario poner ciertos limites y composturas, y
> > principalmente las opiniones contrarias, ya que no es la primera vez
> > que consideras tener la verdad absoluta de las cosas y llegas a las
> > ofensas con las personas que no piensan igual qué tu. Respeto mucho tu
> > experiencia, pero sea cual sea, no te hace conocedor de la verdad
> > absoluta, y si fuera así, cero que esta demás llamar a esta un lista
> > de discusión.
> >
> > Y me reafirmo en decir "JAVA ES HORRIBLE", aun que se que estoy
> > haciendo un OFF TOPIC :D
> >
> > Saludos a todos y espero no caigamos en el anarquismo y pensar que
> > somos poseedores de la ciencia cierta y los demas no saben nada.
> >
> > Alfonso, no hagas mas bilis :D
> >
> > El día 17 de agosto de 2010 19:47, Jorge Neyra <[email protected]>
> escribió:
> >> Retiro las disculpas anteriores debido a que Alfonso se refirió a
> miembros
> >> de esta lista de manera procaz y ofensiva
> >> http://twitter.com/alfonsodg/status/21425772537
> >>
> >> "Y un imbécil -otra vez- diciendo que quiero hacer marketing social por
> mi
> >> postura ante #Oracle"
> >> Quizás muchos podemos tener ideas y opiniones absolutas y/o totalitarias
> >> sobre unos temas, pero no podemos caer en este nivel.
> >> 2010/8/17 Anthony Mogrovejo <[email protected]>
> >>>
> >>> Y Koffice ???  OpenOffice no es la unica Suite Ofimatica OJO!  no pecar
> en
> >>> ese y muchos aspectos y en cuanto a JAVA, es algo que en Brasil empezo
> como
> >>> tema de discucion desde que oracle compro SUN, y como comentaron: "al
> final
> >>> java sera propietario, quien quiera desarrollo, tendra que pagar como
> si
> >>> fuera un producto mas sin valor agregado (acceso al codigo)" .....
> >>> Sls
> >>>
> >>>
> >>> El 17 de agosto de 2010 17:37, Jose Sabastizagal <
> [email protected]>
> >>> escribió:
> >>>>
> >>>> Con el respeto que se merecen, no le veo la parte cómica a este post
> >>>> por ningún lado, muy por el contrario es una preocupación que no solo
> >>>> se esta manifestando en la lista de correos del PLUG sino en cientos
> >>>> de comunidades, basta visitar las webs de Barrapunto o Meneame, por
> >>>> decir algo, para notarlo.
> >>>>
> >>>> Más alla de ser un "cucu", resulta atemorizador cuando por años en tu
> >>>> trabajo, amistades, etc., has tratado de convencer a todo el mundo de
> >>>> utilizar software libre con todo el "rollo" de las libertades 0, 1, 2,
> >>>> etc, te haz ganado reclamos porque tal o cual cosa no se ve, es o
> >>>> parece a "x" y cuando finalmente logras avanzar un poco te salen con
> >>>> esto, ¿que explicar ahora si esto cambia?, los que están en contra
> >>>> tienen ahora mucho más fundamento. Pero como dijeron "...Y sin embargo
> >>>> se mueve..."
> >>>>
> >>>> Tampoco me causa gracia el hecho que, durante años para poder crear
> >>>> aplicaciones como openoffice.org se hallan inventado o registrado
> >>>> patentes que de alguna forma garantizaban su libre uso o
> >>>> disponibilidad y que ahora esas mismas patentes estén en manos de
> >>>> quienes al parecer no tienen el menor interés de que continúen
> >>>> teniendo tales condiciones. Mas aún cuando una de las aplicaciones más
> >>>> representativas y utilizadas como openoffice.org puede seguir el
> mismo
> >>>> camino, ¿empezar a evaluar de nuevo otras aplicaciones? ¿migrar a
> >>>> koffice, gnumeric, abiword? ¿el costo, tiempo? ¿el fundamento para
> >>>> realizar esas propuestas cuando te lo requieran mediante documentos?
> >>>>
> >>>> Basta leer la definición de Patente en la Wikipedia [1] para darse
> >>>> cuenta que el único respaldo para que todos los programas con
> >>>> licencias libres, sea cual fuere, continúen siendolo es que los
> >>>> propietarios de sus patentes tengan la intención de que sea así, por
> >>>> ello la FSF, Red Hat o Canonical y otros tratan de establecer la mayor
> >>>> cantidad posible de patentes. Podrán sacar fork's o lo que gusten de
> >>>> la aplicación, pero si y solo si es que consiguen tener autorización o
> >>>> permiso para uso de la patente, pero igual tendrán que pagar regalías.
> >>>>
> >>>> El hecho no es que sea Java o que se trate de la aplicación para
> >>>> móviles, no se trata de atacar Java o desprestigiarlo o promover otra
> >>>> aplicación, pudo haber sido cualquier otra cosa, programa o aplicación
> >>>> que se les ocurra, el hecho es que, la acción realizada deja entrever
> >>>> o sugiere que el actual propietario de las patentes de esas
> >>>> aplicaciones no tiene ningún interés en dejar que nadie las use, sin
> >>>> tener que pagar por ello, que es su derecho no esta en discusión, pero
> >>>> justamente esa es la parte preocupante.
> >>>>
> >>>> "El titular de una patente puede permitir algunas actividades a
> >>>> determinada persona o empresa, otorgando una licencia y recibiendo un
> >>>> pago que se conoce como regalía"
> >>>>
> >>>> Esa licencia puede ser la EULA, GPL, BSD, CC, etc., o ninguna o la que
> >>>> se le ocurra al propietario de la patente y según tengo entendido
> >>>> puede cambiarla las veces que desee, si a eso le sumamos los millones
> >>>> de dolares que representa como negocio, el panorama queda más claro o
> >>>> más oscuro, según se mire.
> >>>>
> >>>> [1] http://es.wikipedia.org/wiki/Patente
> >>>>
> >>>> Salvo mejor opinión o parecer.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
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> >>>> Me lo contaron y lo olvide. Lo ví y lo entendí. Lo hice y lo aprendí
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