Alvaro Herrera <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Germán Poó Caamaño escribió:
> > On Mon, 2006-09-11 at 11:23 -0400, Alvaro Herrera wrote:
> > > Claro que viene al caso ...
> > > http://www.edwardtufte.com/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=0001yB&topic_id=1
> > > http://www.edwardtufte.com/tufte/books_pp
> >
> > El caso, no es la herramienta en sÃ, sino como y para qué fue utilizada.
> El problema es que PP favorece la creacion de presentaciones idiotas.
Si y no. Facilita crear presentaciones con toda clase de eye candy ==> toda
clase de idiotas crean presentaciones con eye candy inutil.
> > > Yo me quedo con Latex-Beamer. Te abstraes de hacer monitos idiotas y te
> > > centras en lo realmente importante, que es el contenido de la charla.
+1
> > "Hacer monitos idiotas" es distinto de "poner monitos idiotas
> > prefabricados para presentaciones". Porque sin monitos, cómo explicas
> > un... digamos... diagrama de Venn? y que sea más simple de entender.
> No tengo idea lo que es un diagrama de Venn ;-)
Bueh... wikipedia?
[El tipico monito para indicar relaciones entre conjuntos]
> pero con Beamer tambien
> podrias poner una imagen en una diapositiva, si ese es el punto.
E incluso animaciones... ver los ejemplos.
> Por otro lado, tratar de poner ecuaciones en Powerpoint es
> complicadisimo,
En MS Office, en general, las ecuaciones son un parto (si es que
funcionan... alguna version se colgaba /duro/ a la 3a en la pagina!)
> motivo por el cual no mucha gente las pone;
Tiene sus ventajas ;-)
> y cosas como
> tablas, etc. (Yo juro que intente "ponerme a la altura de los tiempos"
> tratando de hacer presentaciones en OpenOffice, pero cuando quise
> importar tablas desde Postgres en las diapositivas, casi quede calvo.
No me extran~a. El modelo de trabajo de OOo es similar a Hasefroch. Y queda
claro que eso es para uso liviano, cuando mas ("procesador de memos").
> Ahi supe de Beamer ... y creeme que me fue tan increible que escribi un
> script para convertir mis presentaciones viejas que estaban en MagicPoint
> a Beamer).
/me quiere copia!!!
--
Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED] Mon Sep 11 17:37:06 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (Ricardo Utreras)
Date: Mon Sep 11 17:27:00 2006
Subject: SW presentaciones
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Alvaro Herrera escribió:
> Ricardo Utreras escribió:
>> Gracias Alvaro a esos me referia... peque de flojo al no buscarlos...
>
> Yo los encontre solo porque los estaba leyendo ayer ;-)
>
> En Iquique, Polkan Garcia dio una presentacion usando un software de
> "mind mapping". Me parecio muy interesante y apropiado; un esquema
> totalmente diferente del uso de "slides".
>
>> Como mostrarian en una presentacion un gran modelo de datos sin perder la
>> imagen general?
>> Mostrando en chiquito (e ilegible) el esquema general y luego por
partes?...
>> o seria mas facil poder hacer zoom en el modelo en la misma
>> presentacion?....
>
> Para que harias eso? Una presentacion no es un buen lugar para
> introducir un gran modelo de datos. Para eso, usa un reporte tecnico.
Uff reportes técnicos... el problema original era usar presentaciones en vez
de un reporte tecnico para hacer mas sencilla y rapida la exposicion de la
informacion, otro problema del huevo y la gallina... o sera que "a los monos
les gusta que que le entregen la banana pelada"... :-)
Saludos!
--
Atte. Ricardo Utreras Estrella
Concepcion, Chile
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL:
http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20060911/375298f6/attachment.html
From [EMAIL PROTECTED] Mon Sep 11 16:41:19 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (=?UTF-8?B?SnVhbiBNYXJ0w61uZXo=?=)
Date: Mon Sep 11 17:29:54 2006
Subject: Postfix Courier/Imap y carpetas de correo por defecto
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Rodrigo Ruiz escribió:
> Srs,
> he configurado un equipo con Postfix y Courier-Imap básicamente, y todo
> funciona bien, se puede enviar y recibir correo sin problemas.
> Ahora, cuál es el problema entonces se preguntarán, bueno el tema es que
> la gente que usa el servicio de correo está acostumbrado a usar Outlook
y no puede ser Thunderbird?
> y que sus correos enviados queden en la carpeta 'Correo enviado' y que
> el correo eliminado pase a la 'Papelera' y así con los borradores y el
> spam.
Mmm...eso es trabajo del MUA...
> Hasta donde averigué y comprobé se pueden crear las carpetas dentro del
> maildir de cada usuario con un cliente de correo (webmail, outlook, etc)
> y configurar el cliente para que todo quede en orden, sin embargo
> quisiera saber si existe la posibilidad de configurar eso en el servidor
> de correo para no tener que ir configurando cada outlook para que los
> correos enviados, guardados y borrados vayan a las carpetas que ellos
> están acostumbrados a utilizar para dicho fin.
El problema parece ser outlook.
Aca en la UMC, usamos Thunderbird en windows, y con IMAP.
No tuvimos que hacer nada para que eso que mencionas funcione
automaticamente. Solo configurar las antiguas cuentas POP3 a IMAP.
Ahora, con respecto a los correos anteriores, fue mision de cada usuario
rescatar lo que le interesaba tener "en linea" con el fin no llenar su
cuota. En otras palabras les hicimos un cursito de como copiar desde
carpetas locales a las nuevas carpetas en el servidor...Nada muy
complejo. Y aca, salvo una minoria (3 usuarios de 50), todo el mundo le
resulto y quedo feliz.
> La idea de esto es que cada usuario pueda revisar y trabajar con su
> correo y que todo lo que haga se refleje en los demás clientes que
> utiliza, o sea que si envía un correo por el webmail este aparezca como
> enviado también en su cliente Outlook o lo que use.
Obvio...para eso esta pensado IMAP.
> ¿Es posible hacer eso o necesariamente tendré que configurar cada
> cliente de los usuarios?
Mmm...Digamos que si te cambias de outlook a thunderbird, vas a tener
que pasearte igual ... ;-)
Ahora, en outlook AFAIK tiene soporte para IMAP (es el protocolo que usa
para rescatar los correos de hotmail). No se si sera bueno o malo. Aca
no usamos el bichito ese por lo inseguro que es.
--
Juan Martinez G.
Departamento de Informatica
Universidad Miguel de Cervantes
From [EMAIL PROTECTED] Mon Sep 11 17:40:48 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (Ricardo Utreras)
Date: Mon Sep 11 17:30:44 2006
Subject: SW presentaciones
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Mario J. Vega escribió:
> El lun, 11-09-2006 a las 12:51 -0400, Ricardo Utreras escribió:
>> Como mostrarian en una presentacion un gran modelo de datos sin perder
>> la imagen general?
>> Mostrando en chiquito (e ilegible) el esquema general y luego por
>> partes?...
>
> Ricardo, disculpa pero eso ultimo es maldad pura para con el oyente.
> Únicamente útiles como somnífero, esas presentaciones son
> manifestaciones claras de una carencia de capacidad de síntesis.
> He visto cosas como esas, charlas/informes en PP donde el charlista
> simplemente vació su informe hecho en el procesador de texto en su sw de
> presentacion. Para que te digo lo latosa que se hizo la lectura de la
> cosa esa por parte del charlista (si, para más remate lo leyó).
>
Tipico... esas son para ZzZzZ...
>
>> o seria mas facil poder hacer zoom en el modelo en la misma
>> presentacion?....
>
> Mucho más fácil es seleccionar el contenido a presentar (no, no todo se
> va a presentar así que debes podar bastante). Piensa a quien se lo vas a
> presentar (obvio). Piensa en el tiempo, etc.
> Al final tu buen juicio o sentido común no puede ser reemplazado por
> ningún sw de presentaciones.
>
>...
>
> Mario Vega C.
TIenes toda la razon.
Saludos! y gracias a todos quienes han opinado, no pense que el tema le
interesara a tanta gente... pero mas que mal, todos los años las
presentaciones tienen un lugar en nuestros corazones ;-) Saludos!
--
Atte. Ricardo Utreras Estrella
Concepcion, Chile.
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL:
http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20060911/de3eb50f/attachment.html
From [EMAIL PROTECTED] Mon Sep 11 17:50:30 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Herrera)
Date: Mon Sep 11 17:40:26 2006
Subject: SW presentaciones
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Horst H. von Brand escribió:
> > Ahi supe de Beamer ... y creeme que me fue tan increible que escribi un
> > script para convertir mis presentaciones viejas que estaban en MagicPoint
> > a Beamer).
>
> /me quiere copia!!!
Adjunto ... notese que hace años que no lo uso. Y hace solo la parte
mas trivial (pero engorrosa) del trabajo; muy posiblemente el
resultado necesita bastante edicion antes de que pueda compilar.
Ademas, esta hecho el minimo posible para procesar mis presentaciones
... probablemente se maree de formas raras si una presentacion no se
ajusta al mismo formato. Notese que en particular asume que el tipo
para monoespaciado tiene un nombre que empieza con "type" (y pone eso
dentro de un ambiente verbatim).
... wow, gracias a dios que puse comentarios en el codigo, de lo
contrario no entenderia nada lo que esto hace ;-)
--
Alvaro Herrera Developer, http://www.PostgreSQL.org
"Estoy de acuerdo contigo en que la verdad absoluta no existe...
El problema es que la mentira sí existe y tu estás mintiendo" (G. Lama)
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
Nombre : mgp2beamer.pl
Tipo : text/x-perl
Tamaño : 5487 bytes
Descripción: no disponible
Url :
http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20060911/a9f38f7b/mgp2beamer.bin
From [EMAIL PROTECTED] Mon Sep 11 17:53:41 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Herrera)
Date: Mon Sep 11 17:43:37 2006
Subject: SW presentaciones
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Ricardo Utreras escribió:
> Alvaro Herrera escribió:
> >Para que harias eso? Una presentacion no es un buen lugar para
> >introducir un gran modelo de datos. Para eso, usa un reporte tecnico.
>
> Uff reportes técnicos... el problema original era usar presentaciones en vez
> de un reporte tecnico para hacer mas sencilla y rapida la exposicion de la
> informacion, otro problema del huevo y la gallina... o sera que "a los monos
> les gusta que que le entregen la banana pelada"... :-)
Creo yo que en una presentacion, no puedes llegar muy lejos en cuanto al
nivel de complejidad que estas presentando. Si pones muchos elementos
todos juntos en la pantalla, se pierde el foco.
Para mostrar un modelo muy grande lo que tendrias que hacer, no solo por
limitaciones de la herramienta sino por limitaciones cognoscitivas,
seria dividirlo en partes; mostrar un diagrama que relacione las partes,
y luego mostrar cada parte por separado (recursivamente de ser
necesario). Como te ayudan los "efectos de agua" a hacer esto, no tengo
idea. Un efecto de "zoom" podria ser util aqui, cierto.
--
Alvaro Herrera Developer, http://www.PostgreSQL.org
"Saca el libro que tu religión considere como el indicado para encontrar la
oración que traiga paz a tu alma. Luego rebootea el computador
y ve si funciona" (Carlos Duclós)
From [EMAIL PROTECTED] Mon Sep 11 17:58:11 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand)
Date: Mon Sep 11 17:48:02 2006
Subject: Unsuscribe
In-Reply-To: Your message of "Mon, 11 Sep 2006 20:31:26 GMT."
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Gustavo Zolfo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Solicito por favor que me den de baja de esta lista.
- Mensualmente te llega un mensaje con tu clave en la lista, que puedes
usar para...
- Dirigete a <https://listas.inf.utfsm.cl/mailman/listinfo/linux> (que
hasta aparece en los encabezados de los mensajes de la lista!), donde...
- Puedes dessubscribirte tu mismo
En su defecto, siempre puedes:
- Contactar al responsable por el funcionamiento de la lista, que por
convencion responde...
- Al correo <mailto:[EMAIL PROTECTED]>, a quien puedes
solicitar ayuda, y todo esto...
- /Sin/ molestar a mas de 1000 personas subscritas a esta lista.
Para evitar mas challa aca, por favor /abstenganse/ de responder en la
lista (son libres de responder en privado).
Despues de esta interrupcion educativa, que continue la musica.
--
Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 797513
