Leonardo Soto M. <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On Dec 27, 2007 3:17 AM, Masao TANIGUCHI <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
[...]
> Es cierto, en Ãfrica se perdió a un par de gobiernos que estaban
> comprometidos a comprar el XO, por lo que Uruguay y Perú resultaron
> ser los primeros paÃses en jugarsela. Y Brasil y Argentina están en la
> lista de interesados. Es curioso que acá, estando a al lado de estos
> paÃses, no se escuche del tema, mientras en otros lejanos lugares es
> noticia.
Hum... agregare mi granito de arena (de esa que se mete en los engranajes y
arruina todo ;-)
- Entregarle un XO a un estudiante significa que pierden fuertemente las
editoriales (no mas libros de texto!). Y los fabricantes de papel, y
quienes transportan todo eso hasta los puntos de venta, y las librerias,
y... Si, hay muchos intereses que se ven afectados.
- No basta el equipo + sistema operativo (y aplicaciones basicas), hay que
desarrollar /mucho/ software y contenido para sacarle provecho. Eso es
caro, y toma tiempo...
- Tener estudiantes en red, que pueden acceder al contenido directamente y
no tienen que copiarlo laboriosamente a sus cuadernos cambia
/radicalmente/ el funcionamiento de la clase. Aun mas si los estudiantes
/durante la clase/ tienen acceso a otros puntos de vista (no solo el del
profesor o del texto oficial!). Esto significa reentrenar a los
profesores, y eso toma *aun* mas tiempo que lo anterior (y es mucho mas
caro tambien). Recuerdese que las calculadoras llevan unos 30 an~os en
uso corriente, y aun les ensen~an a multiplicar a mano en el colegio...
En vista de lo anterior, si a mi me preguntaran, diria que no se embarcaran
en OLPC. *Si* que comenzaran ASAP el desarrollo de contenidos, planes
piloto para determinar como usarlo en clases, agregarlo a los curricula de
aspirantes a profesores, comenzar a pensar en planes de capacitacion para
los actuales profesores en como usarlo con provecho, etc.
Nuevamente, una cosa que aprendi dolorosamente: Nosotros los geeks tenemos
la mania de buscar soluciones tecnologicas a todos los problemas, aun
aquellos que no tienen soluciones tecnologicas. Y nos encantan los
dispositivos novedosos...
--
Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 2654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 2654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 2797513
From [EMAIL PROTECTED] Thu Dec 27 18:54:19 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand)
Date: Thu Dec 27 18:57:19 2007
Subject: Duda con disco externo USB NTFS
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> instale en un FC5
Enfermo de descontinuado. Ve por Fedora 8, o si Fedora no es lo tuyo por su
corta vida, un CentOS.
> un case externo de 300GB-IDE (ntfs) al puerto USB.
> Use ntfs-3g para montarlo.
OK.
> el rendimiento "cached" del drive USB contra el disco IDE instalado
> directo a la maquina fue asi:
>
> hdparm -T /dev/sda5 (ntfs)
> Timing cached reads: 1720 MB in 2.00 seconds = 859.92 MB/sec
>
> hdparm -T /dev/hda (ext3 con transferencia 32bit habilitado)
> Timing cached reads: 1716 MB in 2.00 seconds = 858.53 MB/sec
Mira hdparm(8). Estas midiendo el rendimiento al leer del cache en RAM, no
tocas ninguno de ambos discos. Eso explica los numeros curiosamente
similares, y altos. Te garantizo que USB es como /mucho/ mas lento que ATA
o SATA o SCSI... con -t si lees del disco, /sin/ considerar el sistema de
archivos.
Sheesh...
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From [EMAIL PROTECTED] Thu Dec 27 19:01:06 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand)
Date: Thu Dec 27 19:04:07 2007
Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Re=3A_ca=EDdas_de_enlace_con_frecuencias?=
=?iso-8859-1?q?_estables?=
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Ismael Cantieri <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> El dÃa 26/12/07, Horst H. von Brand <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Baronti <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > El 25/12/07, Alvaro Herrera <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > > Baronti escribió:
> > > > > Ocurre que todos los dÃas, desde las 12:35 hasta las 18:00 HRS. se
> > > > > suspende el servicio de Internet a los 2 computadores conectados por
> > > > > el switch, mientras los computadores conectados directamente al
> > > > > router mantienen la conexión.
> > > > Quizas a esas horas hay interferencia electromagnética en la vecindad
> > > > del cable o del switch. Un taller que sólo funciona a esas horas, o
> > > > algo por el estilo ...?
> > Me late que no... los cables (decentes) estan bastante bien blindados.
> > Solo pasando el cable /justo/ encima de un tubo fluorescente
> > encendido se degradaba tanto que una tarjeta de red no veia sen~al (y
> > esa era una PCMCIA, una PCI similar no tenia (grandes) problemas en la
> > misma situacion)
> Todo depende recordar que la frecuencia de trasmisión en un UTP es serca de
> los 100 Mhz (Cat 5e).
Y?
> Si alguien tiene justo una FM en la frecuencia exacta trasmitiendo puede
> bloquear la trasmisión del cable.
Si enrollas el cable en la antena transmisora de la radio, tal vez.
> Para darle un Ej. en una radio emisora de fm Rural querÃan hacer un
> cableado de red, después de hacer el cableado no funcionaba bien.
> Después de mucho revisar y no dar en el clavo me llamaron, resultado es
> que dicha emisora tenia el transmisor ahà mismo y a la misma frecuencia,
> por ende le entraba mucho ruido al cable.
Que clase de cable?
> si el problema fuera en distintos horarios podrÃa ser algo de un condensador
> en switch o router, pero no es asÃ.
No. Si es algun componente limitrofe que se recalienta o algo asi, eso
suele tomar un cierto tiempo desde que /enciendes/ el equipo, no una hora
del dia fija (aunque me contaron de un equipo que matematicamente se caia a
cierta hora del dia... resultaba que justo a esa hora se colaba un rayo de
sol por una rendija, calentaba un poquitin mas un componente, y Paf!).
> > Ah, buena idea.
> > > Voy a estudiar esa posibilidad.
> > Que tal si usas cable mas corto para probar? O mueves el tarro afectado
> > cerca del router?
> No tienes un notebook para probar??
> cuando no tengas conexion lo pruebas de un lado y del otro ;)
Buen punto.
> yo me revisarÃa primero como esta configurado el router, también revisarÃa
> si cuando no hay conexión de internet, si hay entre PC. Ej. hacer un ping al
> pc que esta en el mismo switch y luego al router.
> para ver si efectivamente no hay conexión de red o es tema de router para
> salir a internet.
Cierto.
> Luego como ya comente tratarÃa de certificar el cable de unión
> (router-switch) a la hora que se desconecta y a la hora que esta bien, para
> comparar la gráfica de ruido asi de esa forma descartar el cable como
> problema.
No creo. Los cables no dejan de trabajar a cierta hora del dia.
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From [EMAIL PROTECTED] Thu Dec 27 19:03:27 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Herrera)
Date: Thu Dec 27 19:06:40 2007
Subject: XO [Was: Re: OLPC =?iso-8859-1?q?=5BWas=3A_TI_en_Per=FA=5D?= ]
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Horst H. von Brand escribió:
> Hum... agregare mi granito de arena (de esa que se mete en los engranajes y
> arruina todo ;-)
>
> - Entregarle un XO a un estudiante significa que pierden fuertemente las
> editoriales (no mas libros de texto!). Y los fabricantes de papel, y
> quienes transportan todo eso hasta los puntos de venta, y las librerias,
> y... Si, hay muchos intereses que se ven afectados.
El estado es el gran financista de toda esta gente. Y realmente, no son
más que "overhead" del sistema educacional. Nuestra plata, la de los
contribuyentes, está mucho mejor gastada en la elaboración de contenidos
que sean luego distribuidos a los XO. Si me preguntan a mí, no tengo
problema con decidir dejar de producirle ganancias a estas industrias
por estas vías.
Naturalmente, quien produce el contenido y lo mantiene al día sigue
siendo un "actor relevante" (buzzword du jour) con el XO. ¿Pero
realmente necesitamos cortar miles de hectáreas de bosque cada año para
producir nuevos textos escolares? Desde donde se mire, no es más que
recurso desperdiciado.
> - No basta el equipo + sistema operativo (y aplicaciones basicas), hay que
> desarrollar /mucho/ software y contenido para sacarle provecho. Eso es
> caro, y toma tiempo...
Ya hay mucho software, como se puede ver en
http://wiki.laptop.org/go/Activities
Ademas hay que tomar en cuenta que no estan partiendo de cero -- hay
toda una biblioteca detrás en la forma de los proyectos de software
libre.
(Hey, sí había un beneficio para la "libertad"! No era sólo para
producir software con menos bugs!)
> - Tener estudiantes en red, que pueden acceder al contenido directamente y
> no tienen que copiarlo laboriosamente a sus cuadernos cambia
> /radicalmente/ el funcionamiento de la clase. Aun mas si los estudiantes
> /durante la clase/ tienen acceso a otros puntos de vista (no solo el del
> profesor o del texto oficial!). Esto significa reentrenar a los
> profesores, y eso toma *aun* mas tiempo que lo anterior (y es mucho mas
> caro tambien). Recuerdese que las calculadoras llevan unos 30 an~os en
> uso corriente, y aun les ensen~an a multiplicar a mano en el colegio...
Cada día que pasa la gente se va "volviendo obsoleta", a menos que esté
en constante educación. Tengo muy cerca el ejemplo de mi suegra, que es
profe de artes (o como se llame hoy en día), quien usa Internet y los
computadores como un apoyo, con mucha eficacia. Hace diez años ella no
tenía idea cómo se prendía un computador. Todo partió porque tuvo la
posibilidad de comprar uno para su casa ...
--
Alvaro Herrera http://www.amazon.com/gp/registry/5ZYLFMCVHXC
"Nunca confiaré en un traidor. Ni siquiera si el traidor lo he creado yo"
(Barón Vladimir Harkonnen)
From [EMAIL PROTECTED] Thu Dec 27 19:18:36 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand)
Date: Thu Dec 27 19:21:38 2007
Subject: Recuperar info despues de ser borrada con rm -r????
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Patricio Morales <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
[...]
> No totalmente ,la información eliminada con un rm ,puede ser
> recuperada ,aunque no existen garantÃas de recuperar toda
> la información.
... porque el espacio liberado puede ser reutilizado en cualquier
momento. Tambien puede sobreescribirse la (ahora innecesaria) informacion
que indica donde estaban los datos. Si revisas el disco, seguramente
encontraras fragmentos de versiones antiguas del archivo (y de muchos
otros!) en el "espacio libre". Si se te perdio, p.ej. una coleccion de
archivos en C en el disco donde desarrollas tus programas, buena suerte
tratando de reconstruir alguno de ellos con las piezas que encuentres...
> Al parecer todos los Sistemas Operativos deben cumplir
> con las normas DoD
No... hay normas de DoD para destruir informacion. Peter Gutman
<http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001> tiene un par de papers al respecto,
aunque las tecnologias (de disco y de lectura) han cambiado su resto desde
entonces...
Si DoD fija normas, es para su propio consumo. Hay sistemas que activamente
eliminan archivos cuando los borras... pero el rendimiento es /tan/
asqueroso que ni siquiera el mas masoquista los usaria.
> (adivinen que significa está sigla) las cuales
> fijan parámetros para el borrado de archivos.La única forma de hacer
> un borrado seguro e irrecuperable de archivos ,por lo que yo sé ,es
> con Wipe.
Hay muchos programas que usan las mismas tecnicas. Y depende de que tan
astuto sea el sistema operativo/la unidad de disco del caso...
[...]
> Foremost (esta aplicación si sirve para recuperar archivos en ext3)
> http://foremost.sourceforge.net/
Nope. Lo que hace foremost es detectar comienzo/fin de archivos de ciertos
formatos reconociendo el patron correspondiente, y luego recupera como "el
archivo original" todo lo que hay en direccion fisica entre cabeza y
cola. Como (por rendimiento) todo sistema trata de mantener junto y en
orden el archivo, y asignan bloques mas bien grandes (clusters de varias
decenas de KiB en Windows) esta tecnica es sorprendentemente efectiva en
toda clase de sistemas de archivo. Incluso lo use una vez para extraer una
coleccion de imagenes (GIF, IIRC) de un archivo Word tan dan~ado que hacia
que Office se cayera, y OOo no podia leer mas que algunos parrafos del
comienzo antes de mostrar una ensalada de caracteres Klingon.
> y ,ya lo último serÃa usando un software comercial :Ontrack Easy Recovery
> el cual dentro de sus opciones te permite recuperar datos sin importar
> el sistema de archivos.
Eso tendria que verlo para creerlo... me late que lo de "sin importar
sistema de archivos" se refiere a que le da lo mismo FAT/VFAT y las
distintas variantes de NTFS, y alli se acaba el ancho de banda...
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From [EMAIL PROTECTED] Thu Dec 27 19:42:29 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand)
Date: Thu Dec 27 19:45:29 2007
Subject: XO [Was: Re: OLPC =?iso-8859-1?q?=5BWas=3A_TI_en_Per=FA=5D?= ]
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Alvaro Herrera <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Horst H. von Brand escribió:
[...]
> > Hum... agregare mi granito de arena (de esa que se mete en los engranajes y
> > arruina todo ;-)
> >
> > - Entregarle un XO a un estudiante significa que pierden fuertemente las
> > editoriales (no mas libros de texto!). Y los fabricantes de papel, y
> > quienes transportan todo eso hasta los puntos de venta, y las librerias,
> > y... Si, hay muchos intereses que se ven afectados.
> El estado es el gran financista de toda esta gente.
Nope. Son los esforzados padres que tienen que gastar ingentes sumas cada
marzo porque "debe ser el libro edicion del an~o" en cada ramo, el del
hermano mayor/vecino/segunda mano "no le sirve, no ve que reordenamos los
capitulos para mejor comprension"...
> Y realmente, no son
> más que "overhead" del sistema educacional.
Cierto.
> Nuestra plata, la de los
> contribuyentes, está mucho mejor gastada en la elaboración de contenidos
> que sean luego distribuidos a los XO. Si me preguntan a mÃ, no tengo
> problema con decidir dejar de producirle ganancias a estas industrias
> por estas vÃas.
Yo tampoco. El pùnto es que esas industrias existen, y al verse amenazadas
tomaran medidas... Como decia Maquiavelo: "No hay nada mas riesgoso que
tratar de cambiar el orden de las cosas. Los que se benefician con el
actual orden de cosas lo defenderan con dientes y muelas, quienes se verian
beneficiados con el nuevo orden no ven los beneficios y se mantendran al
margen." [O algo asi, mi memoria no es perfecta (y me da lata tratar de
ubicar la cita exacta)].
> Naturalmente, quien produce el contenido y lo mantiene al dÃa sigue
> siendo un "actor relevante" (buzzword du jour) con el XO.
No, definitivamente no sera el mismo "productor de contenido". Sera gente
que tiene otras habilidades y vision que quien lleva 20 an~os moviendo
parrafos de un lado a otro en el Monumental y Clasico Texto de Referencia.
> ¿Pero
> realmente necesitamos cortar miles de hectáreas de bosque cada año para
> producir nuevos textos escolares?
Creo que es bastante menos que eso, pero igual.
> Desde donde se mire, no es más que
> recurso desperdiciado.
Cierto.
> > - No basta el equipo + sistema operativo (y aplicaciones basicas), hay que
> > desarrollar /mucho/ software y contenido para sacarle provecho. Eso es
> > caro, y toma tiempo...
> Ya hay mucho software, como se puede ver en
> http://wiki.laptop.org/go/Activities
Cubre las necesidades del curriculum de Historia de Chile (o Peru, o Japon,
o...)?
> Ademas hay que tomar en cuenta que no estan partiendo de cero -- hay
> toda una biblioteca detrás en la forma de los proyectos de software
> libre.
Claro que no, pero eso es irrelevante. Es un area completamente nueva. Que
yo sepa, hay poco de investigacion en como usar en forma efectiva estas
nuevas tecnologias. Cada vez que hablan de "e-learning" te encuentras con
que suponen que poder ver un video del mismo viejo pelado escribiendo las
mismas leseras en la pizarra, y que el poder retroceder y ver 20 veces el
trozo que no entendiste, y poder verlo a la hora que te acomode (y no
cuando esta programada la clase) es revolucionario. Cuando la verdadera
revolucion que produjo la red en la ensen~anza se llama Google y
Wikipedia. Teniendo video, puedes ensen~ar mucho mas/mejor que simplemente
a punta de tiza y pizarra (ver p.ej. una montonera de programas en canales
como Dicovery o History Channel). Pero desarrollar esos programas sale /muy
caro/! Y el maximo aporte del computador (fuera de servir de medio para
acceder a la red) es el procesador de texto y la posibilidad de manipular
imagenes, no automatizar el generar y administrar pruebas.
> (Hey, sà habÃa un beneficio para la "libertad"! No era sólo para
> producir software con menos bugs!)
Produce textos con menos errores? ;->
> > - Tener estudiantes en red, que pueden acceder al contenido directamente y
> > no tienen que copiarlo laboriosamente a sus cuadernos cambia
> > /radicalmente/ el funcionamiento de la clase. Aun mas si los estudiantes
> > /durante la clase/ tienen acceso a otros puntos de vista (no solo el del
> > profesor o del texto oficial!). Esto significa reentrenar a los
> > profesores, y eso toma *aun* mas tiempo que lo anterior (y es mucho mas
> > caro tambien). Recuerdese que las calculadoras llevan unos 30 an~os en
> > uso corriente, y aun les ensen~an a multiplicar a mano en el colegio...
> Cada dÃa que pasa la gente se va "volviendo obsoleta", a menos que esté
> en constante educación. Tengo muy cerca el ejemplo de mi suegra, que es
> profe de artes (o como se llame hoy en dÃa), quien usa Internet y los
> computadores como un apoyo, con mucha eficacia. Hace diez años ella no
> tenÃa idea cómo se prendÃa un computador. Todo partió porque tuvo la
> posibilidad de comprar uno para su casa ...
Exacto. Eso, y ayuda de "otros" que le ensen~aron a usarlo, y el hecho que
claramente es de las personas que tienen la agilidad mental para adoptar
nuevas tecnologias. Lamentablemente por cada ejemplo de esos hay al menos
una buena docena que considera que las calculadoras son las responsables de
destruir las habilidades matematicas de los estudiantes...
--
Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 2654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 2654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 2797513
From [EMAIL PROTECTED] Thu Dec 27 21:07:06 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Carlos Carrillo)
Date: Thu Dec 27 21:30:25 2007
Subject: =?iso-8859-1?q?RE=3A_Re=3A_=A1=A1=A1Felices_Fiestas_!!!!?=
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <!&!AAAAAAAAAAAYAAAAAAAAAPug/y/[EMAIL PROTECTED]>
-----Mensaje original-----
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Patricio Morales
Enviado el: jueves, 27 de diciembre de 2007 18:17
Para: Discusion de Linux en Castellano
Asunto: Re: Re: ¡¡¡Felices Fiestas !!!!
El 26/12/07, Horst H. von Brand <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> Precisamente se suponia que con mi saludo atinaran y /no/ andaran
saludando
> por la lista... Sigh...
Ja,ja...No se enoje tanto Doc.
Saludos.
Patricio Morales Fariña
Técnico en Computación
Alumno Ing. Informática (Técnicos Vespertino)
Universidad de los Lagos
045-219291- Temuco Chile
cel 78732062-
00000000000000000000000000000000000
El año pasado paso exactamente lo mismo... iguales mensajes, similares
respuestas y de las mismas personas..!!! si guardan los correos, miren la
fecha de fin de diciembre de 2006 y lo verán!; dejavu!
Felicidades :D:P
