-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hallo Steffen, es ist in der Tat so, dass der "Kollege" mit seiner Unterschrift nur dokumentiert, dass er die Benutzerordnung "zur Kenntnis genommen" hat. Hierfür reicht ersatzweise, dass sie Ihm vorgelegt oder vorgelesen wird und ein Aktenvermerk hierüber geschrieben wird. Die Anerkenntnis auch der Tatsache der Protokollierung erfolgt faktisch durch die Benutzung des Schulrechners. Es geht nicht darum, ob ihm das passt, sondern darum, dass er es weiß!
Man muss und sollte an einem Schulrechner nichts privates tun (Online-Banking gehört im Schulnetzwerk gesperrt!), wodurch man kompromittiert werden könnte. In dienstliches darf die SL Einblick nehmen. Außerdem ist es sehr beschränkt, wer unter welchen Bedingungen ein Protokoll auslesen darf, besonders wenn es um die Daten einer KollegIn geht. Weshalb sollte für LehrerInnen ein anderes Arbeitnehmerrecht gelten als für allen anderen MitarbeiterInnen in allen anderen Unternehmen? Der Beamtenstatus macht hierbei m. E. keinen Unterschied. Zu den Mehrfachanmeldungen: Das größte Problem ist m. E. ein technisches: Es gefährdet die Konsistenz der Benutzerprofile! Die meisten Benutzer vergessen sich einfach abzumelden und wären dankbar, wenn jemand ihre Benutzerprofile beschützt. Ordnungsgemäßes Herunterfahren beinhaltet in Windows und Linux die Abmeldung. Insofern ist abendliches automatisches Herunterfahren nicht nur "green". So weit ich mich erinnere, hatte ich es - noch ohne Linuxmuster - in LinuxMint und auch in Windows XP so eingerichtet, dass man das Herunterfahren 2 Minuten lang unterbinden konnte. In diesem Fall hat der Rechner es nach Mitternacht ein zweites Mal versucht. Unterbrechen kann man den Job, der bei linuxmuster-client aktuell mitgeliefert wird, leider nicht :-( Den alten Job für LinuxMint 13 hatte ich aus dem alten linuxmuster-client-extras für den Ubuntu-12.04-Client genommen. Den Job für Windows XP habe ich irgendwo im WWW gefunden. Ist ein vbs. Ideal wäre ein Job, der nach einer Pausenlänge Inaktivität einen Abmeldeversuch unternimmt. "Ist es in Ordnung, wenn ich Sie jetzt von diesem Rechner abmelde?" Dann kann Deine erwachsene Kollegin selbst entscheiden, was ihr Benutzerprofil ihr wert ist. Es ist schließlich nicht gesichert, dass Du es bei 99,9% Unterricht binnen 24 Stunden hinbekommst, dass sie sich wieder anmelden kann, wenn sie es zerschossen hat ;-) Gruß Jürgen Am 03.12.2015 um 18:19 schrieb Steffen Auer: > Hallo Jesko, > > Am 03.12.2015 um 17:35 schrieb Jesko Anschütz: > > <OT> Druckquota: hab ich nicht ;) Ich will meine Kollegen ja nicht > > bevormunden ;))))) *SCNR* Ich hatte Druckquota mal, aber > > hauptsächlich wg. der Schüler. Wenn meine Kollegen drucken, dann > > ist das ja in 99,9% der Fälle für die Schule. Wer bin ich, dass ich > > da auch nur ansatzweise eingreife. Ich hab meinen Kollegen erklärt, > > dass es Dimensionen teuerer ist auf den kleinen Druckern zu drucken > > als auf dem Kopierer. Klassensätze werden seither nicht mehr > > ausgedruckt und dann kopiert, sondern sofort auf den Kopierer > > geschickt. </OT> > > Ja, wegen den Schülern hab ich das auch. Seitdem tausche ich in > PC-Räumen nur noch 1/4 so oft Toner aus. > > > das klingt für mich so nach….. *MAMMAAAAAAAA* > > Kleinkindgeheul ;-) > > > Die Alternative ist, dass die Kollegen doppelt angemeldet sind. Das > > hat auch Seiteneffekte. Z.B. können Schüler an dem angemeldeten > > Rechner das Homeverzeichnis löschen…. da ist doch sicherheitshalber > > runterfahren die bessere Lösung. Ansonsten sind die Daten halt > > irgendwann weg… pech…. > > Nun ja, wenn es sich um Rechner im Lehrerraum und am Lehrerpult > handelt, ist es evtl. schwer glaubhaft zu machen, dass sich Schüler da > aufgehalten oder dran getraut haben. > Aber prinzipiell ein gutes Argument. Dann müsste man den Text der am > Bildschirm angezeigt wird dahingehend "türken", was den > Herunterfahrgrund angeht. > > Ohnehin hatte ich die Texte zunächst 1:1 übernommen (der Shutdown war > aber gar nicht aktiviert). Als einer WRS Kollegin erstmalig das > Fenster aufploppte, bekam ich folgende Mail: > --- > Das System bedroht mich sofort nach der Anmeldung, ich sei an zwei PC > angemeldet und, dass ich in 1 Minute abgemeldet werde. DAS FINDE ICH > NICHT BESONDERS WITZIG. Du hast alle darüber aufgeklärt und wir sind > erwachsen, wirklich? > also ist es mein Problem, wenn ich an mehreren PC > angemeldet bin. Ich wünsche nicht nochmal so eine Warnung bei einer > Anmeldung zu sehen. Bitte stell das ab. > --- > > Zwar konnte ich die Kollegin durch Änderung des Textes von der > Sinnhaftigkeit der Meldung überzeugen, aber dennoch. > > > hier würde ich kurz mit dem Juristen des RP konferieren, wie du > > dich absicherst. Wenn der dir sagt, das ist ok, würde ich mir da > > keinen Kopf machen… ansonsten musst du beim Chef remonstrieren. > > Wenn der dir dann wider besseres Wissen schriftlich Weisung > > erteilt, dann kannst du dich auch entspannt zurücklehnen…. > > Prinzipiell war das so weit ich informiert bin von der alten SL mit > Schulamt und Rechtsabteilung im RP abgesprochen. Eigentlich meint man, > man hätte als normale Lehrkraft besseres zu tun, als juristische > Spitzfindigkeiten selbst abzuklären. > > Auch glaube ich, dass der neue Chef das in den falschen Hals bekommt, > wenn ich ihm mit dem Juristen vom RP um die Ecke komme. > > Aber genau wegen meiner Absicherung hab ich da Bauchschmerzen das > einfach hinzunehmen. > Der Kollege argumentiert, er müsse sich als Beamter eh an alles > halten, was da drin steht, der Chef argumentiert, die Kenntnisnahme > (ggf. durch Vorlesen) reiche aus. Stimmt m. E. auch! > Ich habe die Notwendigkeit, dass ich das Einverständnis für das > Logging brauche, klar deutlich gemacht, aber so richtig scheint das > keiner Ernst zu nehmen. Hast Du durch die Benutzung des Schulrechner, wenn er es weiß. > > > tja, das kann dir keiner beantworten. Da ist fleißiges Beobachten > > gefragt. Aber halt nicht nur die Ausgabe, sondern auch die > > zugehörigen Rechner. VNC hilft, Kalorien zu sparen ;)) > > Leider stehe ich in 99% der Fälle selbst im Unterricht. Das macht das > Beobachten schwer. > > > klar. Wenn du den automatischen Shutdown deaktiviert hast, dann > > wird bei jeder Prüfung (jede Minute?) eine Mail generiert. Wenn > > sich ein Lehrer in zwei Räumen angemeldet hat (steht ja in der > > Mail, an welchen Rechnern), und sich nicht abmeldet, dann sind das > > viele Mails. > > Das ist schon klar. > > > ja, und wenn dann die Rechner heruntergefahren werden, melden sie > > sich vielleicht nicht ordentlich vom samba ab… > > Das passiert sicher hin und wieder. > > >> ich hab die PIDs im smbstatus -b für den User von daheim alle > >> gelöscht (es waren 3 Anmeldungen). Kurz danach erschien für den > >> Schüler wieder eine Anmeldung. Eine!! Keine drei!! Scheint also > >> so, als ob der smbstatus irgendwie zumindest mal "hängen > >> bleibt“. > > > oder ein Rechner - an dem er angemeldet ist noch läuft und nicht > > heruntergefahren wurde. > > Zu dem Zeitpunkt waren relativ sicher noch alle an (automatischer > abendlicher Shutdown noch nicht erfolgt). > > Entweder es waren alle noch an und die Anmeldungen waren noch > vorhanden. Dann hätten alle 3 wieder in der smbstatus-Liste auftauchen > müssen. > > Oder an einem / zwei wurde bereits abgemeldet, dann hätten um die > Uhrzeit auch ohne mein Löschen der PID nicht 3 Einträge vorhanden sein > dürfen. (Da war definitiv keiner mehr in den Räumen, der zufällig > zeitgleich mit meiner Löschung die User abgemeldet hat) > > > bei mir werden alle logins gelogged: 151203-120609: *** ******** > > (********, 09b) logs in on r001-pc15 (10.16.101.15) 151203-120715: > > *** ******** (********, 09b) logs in on r001-pc02 (10.16.101.2) > > 151203-120910: *** ******** (********, 09b) logs out from r001-pc02 > > (10.16.101.2) 151203-120911: *** ******** (********, 09b) logs out > > from r001-pc15 (10.16.101.15) 151203-120952: *** ******** > > (********, 09b) logs in on r001-pc02 (10.16.101.2) 151203-121018: > > *** ******** (********, 09b) logs in on r001-pc15 (10.16.101.15) > > 151203-121026: *** ******** (********, 09b) logs out from r001-pc02 > > (10.16.101.2) 151203-121032: *** ******** (********, 09b) logs in > > on r001-pc02 (10.16.101.2) 151203-121110: *** ******** (********, > > 09b) logs out from r001-pc02 (10.16.101.2) 151203-121111: *** > > ******** (********, 09b) logs out from r001-pc15 (10.16.101.15) > > 151203-121248: *** ******** (********, 09b) logs in on r001-pc15 > > (10.16.101.15) 151203-123021: *** ******** (********, 09b) logs out > > from r001-pc15 (10.16.101.15) > > Ja klar, so sieht das bei mir auch aus. > > Aber ich hätte gedacht, wenn ein User sich ab dem Zeitpunkt 10:00 Uhr > laut Meldung des Skripts doppelt angemeldet hat, dann müsste ich auch > in den Logs etwas in der Art finden: > --- > 151203-095909: Lieschen Müller (muellerli, r9b) logs in on cr207-01 > 151203-095941: Lieschen Müller (muellerli, r9b) logs in on cr207-02 > 151203-104913: Lieschen Müller (muellerli, r9b) logs out from cr207-02 > 151203-105302: Lieschen Müller (muellerli, r9b) logs out from cr207-01 > --- > > Ich bekomme aber nur > 151203-095909: Lieschen Müller (muellerli, r9b) logs in on cr207-01 > 151203-105302: Lieschen Müller (muellerli, r9b) logs out from cr207-01 > --- > > Sprich, ich kann in den Logs die Anmeldung auf EINEM der im Skript > genannten Rechner nachvollziehen, aber keine weitere Anmeldung > desselben Users im gleichen Zeitraum auf einem anderen Rechner. > Laut userlogins gibt es keine Mehrfachanmeldungen. > > Daher ja meine Überlegung, ob ein Login auf einem (zweiten) Rechner > gar nicht in der userlogins protokolliert wird, wenn der User zu > diesem Zeitpunkt schon (wenn auch auf einem anderen Rechner) > angemeldet ist. > > > dann wundert mich das nicht :) Aber dann wundert mich, wie die > > Schüler / Lehrer an Doppelanmeldungen Spaß haben. Da sind ja dann > > gar keine Dateien da… surfen die alle nur? > > Das war ja auch meine Vermutung ;-) > Oder eben, dass es gar keine Mehrfachlogins gibt und der smbstatus > aber dennoch einen User an mehreren Rechnern aufführt. > Da bin ich eben bei der Durchsicht der userlogins ins Grübeln geraten. > > > naja, es ist wohl so, dass deine User ihr Home gar nicht vermissen > > ;) also auch kein Problem ;) > > Aus dieser Sicht könnte man das sogar so lassen und abwarten, ob sich > mal irgendwann jemand beschwert. > > Viele Grüße > Steffen > > _______________________________________________ > linuxmuster-user mailing list > [email protected] > https://mail.lehrerpost.de/mailman/listinfo/linuxmuster-user -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32) iEYEARECAAYFAlZghgsACgkQky9L9U/hmWF/FwCfUCgO+lD/ZgyCaOka1GkJ03Ph JHcAnjQSa/teJ3L7o1Ol26x++htR2Uod =Ino2 -----END PGP SIGNATURE-----
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