2008/12/10 Ivan Prieto <[EMAIL PROTECTED]>
>
> La semana pasada hubo bastante movimiento sobre el tema.
> Aqui les paso el extracto de un mail que se remitió a la gente del MEC
sobre este asunto. Se habló con los responsables y parecieron entender las
razones... pero debemos tener muchísimo cuidado porque esta gente no juega
con las razones sino con la billetera y encima actuan SUPER callados..
>
> Esto sin duda, no saca el hecho de que como comunidad debemos estar
organizados y dar respuestas integrales y porque no "con visión de
negocios".. las oportunidades ya se estan presentando.
>
> Un abrazo a todos,
> Iván.-

Hola Ivan, muy bueno
te envio un abrazo

>
> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>
> Una política educativa no consiste únicamente en la definición de una
"marca o tipo de máquina" que utilizar, se debe tener en cuenta varios
factores para su éxito como ser:
>
> Tecnología / Herramientas
> Capacitación
> Contenidos
> Soporte técnico local
> Razones legales y morales
> Sostenibilidad
> Proyección a futuro
>
> Y todo ello guiado por un plan estratégico.
>
>
>
> Razones del porque utilizar Software Libre
>
> El SL tiene ventajas criticas para la Educación como: permitir de mejor
manera la investigación y adaptación (apropiación) local, constructividad
social y una razón ética indiscutible
> "Enseñar software propietario de empresas lucrativas, no es un regalo es
un subsidio del Estado hacia las mismas. Las empresas privadas cobran
generalmente por las licencias y encima reciben a cambio una infraestructura
educativa que llega a todos los rincones del país con equipamientos,
docentes, alumnos cautivos, todo pagado por el Estado Paraguayo. Y por si
todo esto fuera poco estamos capacitamos a los estudiantes a usar productos
comerciales de dichas empresas generando una dependencia tecnológica. "
(Gladys Canese)

impresionante elaboracion de un "concepto claro" de empresas subsidiarias
prestadoras de servicios, que incorporan su producto en un ambito que es
ultrasensible, como es la asimilacion de conocimientos en escuelas de primer
ciclo.

>
> Debemos educar en TECNOLOGÍA no en HERRAMIENTAS. Seguí esta URL que resume
las diferencias:
http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Comparando_modelos_educativos
> La neutralidad tecnológica NO  puede permitir que eduquemos a nuestros
niños con herramientas que no puedan usar (es discrimatorio obligarles a
ellos y a sus padres a pagar licencias de herramientas propietarias.. aunque
inicialmente las den sin costo)
> Importancia de utilizar formatos libres en la educación. El porque se
deben evitar formatos opacos y/o propietarios -que al final obligan a
utilizar una herramienta - promoviendo la dependencia tecnológica (vs la
Soberanía tecnológica)
>
> Aunque existen infinidad de fuentes argumentando este tema, les recomiendo
particularmente el de GLEDUCAR por ser una muy buena síntesis y disponer con
un largo listado de referencias para adentrarse en el tema:
>
>
http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libre_en_educación<http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libre_en_educaci%C3%B3n>

dejo otro link que son las 5 Razones Políticas por las que Argentina debería
adoptar el Software Libre,
site de SoLAr:
http://www.solar.org.ar/spip.php?article528


>
> PROPUESTAS
>
> 1.             Apropiación de la tecnología y contenidos abiertos
MUNDIALES.
>
>
>
> La educación es netamente constructivista. Es necesario que así sea de
manera que los educadores y los educandos se formen como generadores de
conocimientos y no simplemente como actores pasivos.
>
> En este sentido, es fundamental que podamos no solo utilizar la tecnología
disponible sino APROPIARNOS de ella para que sea útil y adaptable a nuestras
necesidades.
>
> Por otro lado y quizás más importante es que no podemos ni debemos
inventar de nuevo la rueda. DEBEMOS aprovechar el enorme bagaje de
conocimiento humano disponible para no perder el tren.

y a mi me parece que aqui en la region contamos con un gran capital social y
humano como para afrontar semejante proyecto.

>
> En este sentido, podríamos informarle acerca de varios proyectos con
catálogos educativos, software orientado a la educación, software de gestión
de escuelas y colegios públicos, software de gestión de bibliotecas, cursos
de capacitación a distancia con software libre, mallas curriculares e
infinidad de recursos disponibles para su utilización en la educación.
>
>
>
> 2.             Localización de contenidos a la realidad paraguaya y con
lenguas minoritarias(al guaraní, software publico y educativo, etc etc)
>
>
>
> Las grandes corporaciones se manejan por números.. Si un mercado no es
atractivo, no desarrollarán las herramientas necesarias para ese mercado
independientemente de la importancia cultural o educativa que tengan.
>
> Como el software libre permite la modificación de su contenido Paraguay es
capaz de ir creando contenidos e introducir las modificaciones necesarias en
el sistema considerando su condición de bilingüe.
>
> En este sentido,  la Comunidad de Software libre del Paraguay, en alianza
con el grupo AVAKOTEPA y el FORO CULTURAL PARAGUAYO tiene desarrollados una
serie de proyectos tecnológicos y culturales para por ejemplo:
>
> Crear un corpus del guaraní que permita en un futuro normalizar el idioma
mediante un método científico (en coordinación con el Secretario de Cultura,
el Señor Ticio Escobar)
> Crear un corrector ortográfico guaraní disponible para distintas
herramientas ofimáticas y navegadores de internet (que lastimosamente no
estará disponible para MS Word no porque nosotros no queramos, sino porque
no tenemos permiso de modificar ni agregar componentes a su software)

lastima!

> Crear un conjugador de verbos en guaraní. Para lo cual se necesitan
herramientas informáticas debido a la gran cantidad de tiempos conjugables
(65 en total) y la característica aglutinante de la lengua que permite la
utilización de varios afijos en su estructura.
>
> ·         Crear localizaciones al guaraní (y es posible a otros idiomas)
de herramientas completas como el navegador firefox o la suite de ofimática
open office en colaboración con otros países de latinoamérica.
Específicamente estamos en conversaciones con BOLIVIA y PERÚ que están en
plena etapa de implementación de estas traducciones para poder obtenerlos y
disponibilizarlos a nuestra comunidad educativa sin NINGUN COSTO para
nuestro país.
>
>
>
> 3.              Capacidad de involucrar a mayor cantidad de actores en la
construcción del conocimiento, INCLUYENDO la misma comunidad educativa.
>

impresionante Ivan son proyectos importantisimos para el desarrollo
educactivo sobre todo.
ojala puedan incorporar muchos colaboradores de la comunidad, que puedan
aportar en la ejecucion de estos proyectos.
Desde ya podes contar conmigo, y si los puedo ayudar mejor...


>
>
> Por las mismas razones que las expuestas arriba, la comunidad educativa
debe participar en el proceso. Lo que prepara un profesor de Asunción, le
puede servir a otro en Carayaó.. Si podemos poner a la comunidad educativa
en comunicación y sinergía los resultados son inevitablemente exitosos.
>
> Por otros lado, siempre es más fácil colaborar con alguien que tiene fines
altruistas. Mucha gente no querrá colaborar con una empresa privada en
búsqueda de un mercado cautivo (por más que inviertan en capacitaciones).
>
>
>
> 4.             Experiencias exitosas en el mundo
>
>
>
> Es siempre importante mirar el mundo para ver los casos de éxito y en que
están invirtiendo los países que tienen éxito en la nueva sociedad de la
información global.
>
> Uruguay (mayor exportador de software latinoamericano), Brasil (economía
emergente más importante de América), India (mayor exportador de software
mundial), Corea, China y otras potencias asiáticas han apostado al software
libre en la educación. Independiente de las herramientas que finalmente se
utilicen (OLPC, Classmate, Edubuntu, 1 PC por Profesor, telecentros
educativos) el modelo proveído por el software libre ha demostrado ser
superior cuando se trata de educación.
>

Saludos
un gran abrazo
Juanjo


> ________________________________
> De: Samuel Giubi <[EMAIL PROTECTED]>
> Para: Lista de discusion de grupos de Software Libre en Paraguay <
[email protected]>
> Enviado: miércoles, 10 de diciembre, 2008 15:43:09
> Asunto: Re: [lista-sl] Una vez más
>
> Microsoft Paraguay se encuentra en el edificio de Citybank, creo mas
especificamente: en el piso 6 o 7. Las activaciones de lo sproductos se
realizan con cobro revertido en llamadas a Baires.-
>
> Y concuerdo con Yoguimaster. El crecimiento sin ningun tipo de limites
departe de Microsoft en su afan de "cooperar con la educación" en parte es
culpa de una gran comunidad que no nos movemos o que simplemente en la vida
real no nos importa. A mi me asusta que se metan con la educación, pero es
la realidad de nuestro país hoy, y los cambios no se vienen solos, se
deberian venir de nuestras manos, pero debemos ser muchos, no podemos ser
100 pelagatos diciendo "arriba el SL, arriba el SL" y tratar de hablar en
nombre de todos. Debemos ser la mayoria, por ello el cambio se viene de
abajo, se viene en capacitaciones, charlas reuniones y demases
organizaciones sociales para hacer llegar el SL a cada rincon como una
alternativa, un camino completamente distinto, no como una obligacion ni
nada por el estilo, entonces, "ganarnos" personas y profesionales para
finalmente presentar un proyecto o una denuncia o X y con poder recolectar
firmas y lograr el cambio entre todos.-
>
> Esta "recoleccion" de personas y profesionales se deberian de enfocar así
también en informar a las personas y pedir a los profesionales unirnos para
poder lograr una firma unica que preste que brinde y que realize Soporte
Técnico Corporativo al SL en distintas áreas, ya que como bien dijo nuestro
compañero, por ahora tambien Microsoft y otras empresas poseen algo que el
SL aqui no: Garantia, Soporte Técnico Corporativo asegurado, confianza. Por
lo que también se debe de romper esa barrera, no es ir y tratar de instalar
Open Office nomas, es capacitar y asegurarnos de prestar un Soporte al mismo
... y también a nivel Corporativo Server/Client.-
>
> Simplemente, hoy por hoy: no estamos preparados, no señores, no y el
Gobierno no tiene la culpa de esto.-
>
> Qué querés hacer?, sentarte a llorar como Microsoft hace de la suya, o
luchar vos para lograr una alternativa de cambio?. Dejen ya de llorar todo
el dia de cómo crece el pasto del vecino y haganse un jardin de una buena
vez.-
>
> A las órdenes.-
>
> 2008/12/10 yoguimaster <[EMAIL PROTECTED]>
>>
>> La primera dosis es gratuita, cuando tengan que actualizar la plataforma
a la prox. generación, vamos a ver si dan gratis de nuevo. Esto es
simplemente la creación de una dependencia futura, que limite la adopción de
TIC's libres y abiertas.
>>
>> Generan las competencias necesarias para crear una oferta de mano de obra
entrenadas en TIC's propietarias y también una demanda en las organizaciones
por estas "competencias".
>>
>> El estado tiene mucha infraestructura en MS y otros software
propietarios, si son forzados a renovar el contrato, no tienen otra, sino se
quedan sin soporte y ahí si que verán filas quilometricas en los noticieros
de gente quejandose del pesimo servicio en las instituciones públicas.
>>
>> Hay un avance hacia una política de SL en el Estado, pero prohibir el uso
de TIC's propietarias en una etapa tan temprana seria una irresponsabilidad.
La mezcla de rabia, impotencia y tristeza, hará que nos movamos mas rápido
hacia políticas tecnológicas que beneficien al país, dando una ventaja
competitiva al Estado y las empresas nacionales, y no simplemente estar
pagando licencias obscenas para mantener el status quo o una charada de
legalidad.
>>
>> Diseñar y codificar ahora mismo gente linda. Ya bastante se hablo en el
orkut de esto. Es hora de las soluciones.
>>
>>
>> 2008/12/10 Gabriel Schimpf <[EMAIL PROTECTED]>
>>>
>>> Generalmente leo los mensajes del foro y aunque comparto algunas
opiniones y otras no, no opino.
>>> Esta vez quiero compartir mi indignación por una noticia que salió en el
suplemento Mundo Digital de ABC bajo el título de "Otro aporte para
informatizar la educación" del día 4/12 y como hasta hoy nadie hizo ningún
comentario aquí va mi opinión:
>>>
>>> Resulta una gran "casualidad" que justamente cuando el proyecto OLPC
estaba empezando a tomar forma y dar sus primeros pasos aparecen Microsoft
Paraguay e Intel con un generoso aporte a la educación. Me da la impresión
de que una vez más nos están metiendo el dedo donde no nos gusta y haciendo
una jugada estratégica para opacar el avance del software libre.
>>>
>>> ¿Cuando tendremos una política de estado real que controle estas cosas?
Los entes públicos tienen contratos millonarios con MS y otros gigantes, y
seguimos usando software propietario en las oficinas del estado.
>>> No se nos autoriza ni siquera a instalar Open Office.
>>>
>>> ¿Saben los del ministerio que estas donaciones no son más que un gancho
para usar software propietario? o es que el proceso está tan bien aceitado
que nadie siente el dedito de Bill ...
>>>
>>> De paso, alguien sabe dónde está MS-Paraguay? Al menos yo no se, y
cuando tuve que llamar para activar una licencia me atendió una operadora
colombiana o argentina.
>>>
>>> " ... Se trata de un proyecto entre Microsoft Paraguay e Intel, para
fortalecer la inclusión digital en favor de niños y niñas de escasos
recursos ..." dice la nota en uno de sus párrafos. Nadie firma la nota, por
eso no puedo expresarle esto al autor, y me pregunto: ¿será que esos niños
de escasos recursos podrán instalar MS-Office en sus casas? o serán uno más
del montón usando software pirata hasta que los visite la BSA.
>>>
>>> Saludos
>>> Gabriel
>>>
>>> ___________________________________________________________________
>>> lista       : Lista-sl
>>> direccion   : [email protected]
>>> preferencias: http://www.linux.org.py/mailman/listinfo/lista-sl
>>>
>>
>>
>> ___________________________________________________________________
>> lista       : Lista-sl
>> direccion   : [email protected]
>> preferencias: http://www.linux.org.py/mailman/listinfo/lista-sl
>>
>
>
>
> --
> Samuel Giubi
> http://www.notasdesamuel..com
>
> ________________________________
> Premios MTV 2008
> ¡En exclusiva! Fotos, nominados, videos, y mucho más!br>Mira aquí
http://mtvla.yahoo.com/
> ___________________________________________________________________
> lista       : Lista-sl
> direccion   : [email protected]
> preferencias: http://www.linux.org.py/mailman/listinfo/lista-sl
>



--
----------------------------------------
Juan Jose Barrientos
SoLAr - Software Libre Argentina
MiSoL - Misiones Software Libre
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
----------------------------------------
"Hay hombres que luchan un día y son buenos.
Hay otros que luchan un año y son mejores.
Hay quienes luchan muchos años y son muy buenos.
Pero hay los que luchan toda la vida: esos son los imprescindibles."
Bertolt Brecht
----------------------------------------
___________________________________________________________________
lista       : Lista-sl
direccion   : [email protected]
preferencias: http://www.linux.org.py/mailman/listinfo/lista-sl

Responder a