Talvez seja a hora de repensar seus clientes, tentar um nicho diferente dos "populares".
Todo freela deveria ter a pergunta: "E como você trabalha?". Se o cliente não perguntar, é uma boa você explicar pra ele qual sua metodologia: - Olha, não funciona assim, só com isso, não posso te passar nem preço, nem prazo, muito menos fazer. Primeiro a gente planeja o que vai ser feito, pra depois botar a mão na massa, ok? Se ele responder ok, ótimo, se não, bye-bye. Sei que a realidade nem sempre é essa, as vezes ficamos só correndo atrás do rabo, pra pagar as contas... mas acho que escolher (e saber pular fora dos problemáticos) é fundamental. 2008/10/22 Vinicius Cruz <[EMAIL PROTECTED]>: > Nunca tinha me ligado sobre o assunto. Até que me interessei em estudar um > pouco sobre, mas falando de meu ambiente de trabalho, como fazer um plano de > teste, ou testes unitários baseado em projetos sem especificação?? Ou uma > especificação mal elaborada, detalhada (nem sei se podemos chamar isso de > especificação)? Deu pra entender o que quis dizer? > > É mais ou menos na seguinte situação (toda semana tem um desse): Recebo > email do tipo, "Queria um site pra fazer isso, igual a esse site aqui, ó: > www.concorrente.com.br. Quanto você cobra pra fazer um desse pra mim?" > > Putz! Fico até sem coragem de responder um email desse. Ainda mais em > escrever uma possivel especificação, e o cara no final falar. Ah, tá caro. > Pensei que era uns R$800 O_o > > Não sei se fugi um pouco do tema, mas era só pra contextualizar o ambiente > de trabalhos (normalmente freela). > > Vinicius > > > 2008/10/22 Marcus Cavalcanti <[EMAIL PROTECTED]> >> >> Fala Tiago, aqui tranquilo e aí? >> >> Então, esse infelizmente é um assunto pouco explorado pela galera que >> programa em PHP, pelos menos aqui no Brasil, mas como vc mesmo viu é >> bastante importante, pois evita MUITO o re-trabalho, a perda de tempo e >> principalmente o gasto de dinheiro, sem contar que o projeto fica com uma >> qualidade bem superior. >> >> Graças a evidência de metodologias ágeis essa parte de QA veio junto >> trazendo consigo o TDD e agora o BDD. Engana-se quem pensa que testes é uma >> coisa chata ou que os programadores não devem se preocupar, nós devemos nos >> preocupar sim, pois nós mais do que ninguém deveríamos saber testar as >> funcionalidades que desenvolvemos. Em XP por exemplo, aconselha-se a >> escrever os testes antes mesmo das funcionalidades. >> >> Se te pareceu confuso e complexo, tenha calma e leia com calma, por >> natureza todos nós temos a achar o novo complicado, complexo ou até mesm >> feio, mas é questão de prática, acho que começando a praticar vc va ganhar >> gosto pela coisa. Acho que BDD, TDD, Agile e todos esses assuntos são muito >> mais uma questão de cultura do que qualquer outra coisa, até hoje eu tenho >> uma certa dificuldade em "implantar" isso nos projetos que participo e criar >> uma cultura e entendimento da necessidade para toda equipe envolvida. >> >> O TDD é um pouco mais técnico que o BDD, pelo menos deveria, em PHP ainda >> talvez não seja, pois o framework BDD que existe, no caso o PHPspec, possui >> uma DSL meio caidinha ainda, então o framework BDD do RoR é realmente bem >> mais fácil de usar e entender, fazendo com que até pessoas não técnicas >> consigam escrever os testes, como os analistas de negócio por exemplo. >> >> Continue dando uma olhada e conforme for vá postando aqui para gente ver e >> também trocar uma idéia, beleza? >> >> Qualquer dúvida que vc tenha e eu puder ajudar, estamos aí :) >> >> Abraço e boa sorte! >> >> Marcus >> >> >> 2008/10/22 Tiago da Silva Post <[EMAIL PROTECTED]> >>> >>> Oi Marcus, tudo bem? >>> É verdade, dei uma olhada na classe de teste do CI agora. Me pareceu >>> bastante simples. >>> Ontem, após ter enviado o e-mail pra lista, eu dei uma pesquisada sim, em >>> vários sites, pois desconhecia o assunto completamente e li várias coisas >>> interessantes. A principal delas é quanto dinheiro se perde por bugs de >>> programação. >>> Especificamente sobre as coisas que existem para auxiliar nós, >>> programadores php neste sentido, achei bastante complexo o que existe por >>> aí. Não esgotei as possibilidades e nem tão pouco minha busca foi exaustiva >>> e profunda. Vou continuar procurando mais coisas e, caso ache algo >>> interessante, retorno à lista contando a respeito. >>> Quanto ao que você postou, vou procurar mais coisas sobre o PHPSpec, >>> pois, segundo sei, o RoR é muito fácil de programar implementando TDD. >>> Muito obrigado. >>> -- >>> Abraço, >>> Tiago Post >>> 51 9245.3915 >>> >>>> >>>> Date: Tue, 21 Oct 2008 19:09:20 -0200 >>>> From: "Marcus Cavalcanti" <[EMAIL PROTECTED]> >>>> Subject: Re: [CodeIgniter] TDD ou BDD com CI >>>> To: "CodeIgniter Brasil" <[email protected]> >>>> Message-ID: >>>> <[EMAIL PROTECTED]> >>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" >>>> >>>> Se vc não sabe o que não é um e nem outro eu primeiro aconselho vc a se >>>> informar sobre isso. >>>> >>>> Resumidamente BDD seria mais ou menos uma evolução do TDD, onde se em >>>> TDD vc >>>> escreve os testes e o resultado esperado (testes unitários) em BDD vc >>>> escreve testes mais humanos, ou seja, como seu programa deve se >>>> comportar >>>> para satisfazer seu cirtério de aceitação. >>>> >>>> TDD é algo mais isolado e BDD é algo mais amplo, pois fala sobre >>>> comportamento. >>>> >>>> No CodeIgniter existe uma librarie para testes unitários, apesar de eu >>>> nunca >>>> ter usado, contudo existem outros frameworks mais sólidos para testes >>>> unitários em PHP como o PHPUnit e o SimpleTest. >>>> >>>> Já para BDD existe um framework chamado PHPSpec, que é uma versão para >>>> PHP >>>> do RSpec, que é um famoso framework para BDD feito pro RoR. >>>> >>>> Se informe melhor sobre o assunto antes de botar a mão na massa, pois >>>> ele é >>>> bem amplo. Aproveito também para indicar que procure leituras sobre >>>> desenvolvimento ágil e integração continua. >>>> >>>> E depois nos dê seu feedback, pois sinto bastante falta desses assuntos >>>> por >>>> aqui :) >>>> >>>> []s >>>> >>>> 2008/10/21 Tiago da Silva Post <[EMAIL PROTECTED]> >>>> >>>> > Olá Pessoal, >>>> > >>>> > ouvi um amigo meu falar sobre TDD (Test Driven Development) ou BDD >>>> > (Behaviour Driven Development). >>>> > Gostaria de saber se tem como eu programar desta forma em CI? >>>> > >>>> > >>>> > -- >>>> > Abraço, >>>> > Tiago Post >>>> > 51 9245.3915 >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Lista mailing list >>> [email protected] >>> http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br >>> >> >> >> _______________________________________________ >> Lista mailing list >> [email protected] >> http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br >> > > > _______________________________________________ > Lista mailing list > [email protected] > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > -- Newton Wagner skype: newtonwagner msn/gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://www.newtonwagner.net/ - http://www.owshit.com.br/ _______________________________________________ Lista mailing list [email protected] http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br
