Je n'ai pas d'infos là-dessus. Stéphan Barrère (interprète LSF assez connu
dans la communauté accessibilité) a initié une série de billets sur la
situation des langues de signes dans d'autres pays (
https://interpretelsf.wordpress.com/category/international/ ). Ca ne répond
pas à ta question, mais lui a peut-être des éléments de réponse...




[image: --]
Olivier Nourry
[image: http://]about.me/oliviernourry
<http://about.me/oliviernourry>


Le 20 octobre 2016 à 14:16, Jean-Jacques Siegel <
[email protected]> a écrit :

> Merci à tous, pour vos contribitions et votre aide.
>
> Par etension, y-a-t-il une différence notable entre nations ?
>
> Peut-etre que le différentiel est aussi lié aux pays et à leur politique
> de prise en charge des handicaps de ce type en jeune enfance ?
>
> merci à tous je reste preneur de toute info !
>
> :-)
>
> Le 20 octobre 2016 à 14:12, Olivier Nourry <[email protected]> a écrit
> :
>
>> Re,
>> En poursuivant mes recherches, je tombe sur cette véritable pépite: un
>> rapport de l'INSEP (PDF) sur le rapport à la santé en contexte de surdité
>> http://inpes.santepubliquefrance.fr/lsf/pdf/rapport-
>> a-la-sante-surdite-resultats-etude-qualitative.pdf
>>
>> C'est véritablement captivant, et très éclairant. J'en ai lu de larges
>> extraits, et de nombreux entretiens avec des personnes sourdes signantes et
>> ayant accès à l'écrit indiquent un problème qui va au-delà de la seule
>> capacité à lire: la capacité à comprendre un vocabulaire spécialisé (comme
>> celui de la santé) ou des concepts qui nécessitent un cadre de références.
>> Or ces cadres sont plus facilement acquis par les entendants, notamment via
>> leurs rapports avec leurs parents. Des notions peuvent apparaître basiques
>> pour les entendants, comme l'hygiène élémentaire, les grands principes de
>> fonctionnement du corps (respiration, circulation sanguine, sexualité...)
>> parce qu'on les acquiert en parlant avec ses parents et éducateurs. Et du
>> coup, cela va faciliter la compréhension de notions qui en découlent telles
>> que la contraception, la prévention des maladies infectieuses, etc. En
>> revanche, sans ces concepts de base, ces notions "secondaires" deviennent
>> abstraites. Or de nombreux jeunes sourds ont manqué, en grandissant, de
>> moyens de communication avec leurs parents, qui leur auraient permis
>> d'acquérir ces indispensables bases. Illustration de ceci: une étude
>> américaine a révélé que les sourds plus diplômés que la moyenne de la
>> population entendante, sont moins bien informés sur la santé, à cause de
>> ces spécificités.
>>
>> Il faut donc moduler (dans l'autre sens, cette fois), cette statistique
>> sans nuance des 80%: ce n'est pas parce que l'on peut lire que l'on est en
>> mesure de comprendre. Et pour de nombreux sourds lettrés, le problème est
>> bien celui-ci, et non simplement celui de l'accès à l'écrit.
>>
>> A noter également que la traduction en LSF ne résout pas tout: certains
>> termes n'ont pas de signe dédié, ou alors il faut avoir accès à des
>> lexiques produits par des spécialistes, avec la difficulté de la diffusion
>> et de l'apprentissage de ces signes spécialisés. Le rapport donne l'exemple
>> du mot "hormone", dont le signe est basé sur son initiale H, qui pendant
>> longtemps a circulé sans que tout le monde sache vraiment à quoi il
>> correspond. L'une des personnes interrogées propose une réponse pleine de
>> bon sens à cette situation: l'éducation, sans laquelle tous les efforts
>> d'accessibilité de l'information ne servent pas à grand chose...
>>
>>
>>
>>
>> [image: --]
>> Olivier Nourry
>> [image: http://]about.me/oliviernourry
>> <http://about.me/oliviernourry>
>>
>>
>> Le 20 octobre 2016 à 13:26, Olivier Nourry <[email protected]> a
>> écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Ce PDF (non accessible, je le crains, d'autant qu'il s'agit de plusieurs
>>> tableaux de données complexes) résume des statistiques issues de l'enquête
>>> INSEE HID de 1998-1999: http://www.2-as.org
>>> /site/IFSI-2011/1-3-Statistiques-INSEE-1998-1999.pdf
>>> C'est précieux car ces rapports INSEE sont de véritables pavés, assez
>>> difficiles à appréhender (je trouve) lorsque l'on cherche une réponse
>>> simple à une question donnée, comme ici.
>>>
>>> J'imagine que ces données ont dût alimenter le rapport Gillot qui a
>>> fourni cette fameuse statistique des 80%, reprise un peu partout.
>>>
>>> On y lit notamment que 41% des Sourds ou malentendants (contre 81% dans
>>> l'ensemble de la population) de 6 à 11 ans savent "lire, écrire et compter
>>> sans difficulté". Entre 12 et 18 ans, c'est 93% (contre 97%). Et au-delà de
>>> 18 ans: "pas de différence observée".
>>>
>>> Bien sûr comme toute statistique c'est à traiter avec prudence, mais je
>>> trouve intéressantes ces fortes différences liées à l'âge. La lecture
>>> paraît possible mais avec un certain retard d'acquisition par rapport à la
>>> population entendante. Cela tempère donc fortement les fameux 80%, qui du
>>> coup ont l'air d'une moyenne tous âges confondus, abaissée par le niveau de
>>> lecture des plus jeunes.
>>>
>>> A noter aussi qu'il peut y avoir un biais "historique", puisque les
>>> personnes de plus de 18 ans, en 1998, se sont probablement vues imposer
>>> l'approche oraliste de l'éducation - la langue des signes françaises n'a le
>>> statut de langue, en France, que depuis 1991. Ce n'est pas forcément le cas
>>> des plus jeunes qui ont pu recevoir une formation véritablement Sourde. Je
>>> n'ai pas trouvé de donnée équivalente plus récente, ce serait instructif de
>>> savoir si la reconnaissance et l'utilisation de la langue des signes à
>>> l'école a eu cet effet de bord, ou pas.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> [image: --]
>>> Olivier Nourry
>>> [image: http://]about.me/oliviernourry
>>> <http://about.me/oliviernourry>
>>>
>>>
>>> Le 20 octobre 2016 à 12:37, Frédéric Halna <[email protected]> a écrit :
>>>
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Une autre question: sur les 80% des sourds profonds qui sont illettrés,
>>>> combien pratiquent la LSF ?
>>>>
>>>> Une ressource sur le sujet:  La remédiation de l'illettrisme chez les
>>>> adultes sourds locuteurs de la LSF
>>>> <http://www.risc.cnrs.fr/mem_theses_pdf/2007_Perini.pdf>a LSF
>>>>
>>>> Avec notamment ce passage: En effet, selon le rapport, 9% de la
>>>> population sourde est atteinte de surdité sévère et 3% de surdité profonde,
>>>> ce qui représente pour ces deux types de surdité 480 000 individus.
>>>> L'estimation des Sourds signeurs, tous types de surdité confondus, est plus
>>>> périlleuse. Un article d’E. Martin (2005a), coordonnateur du Dispositif
>>>> Emploi Formation de l’URAPEDA13 Bretagne, indique que 80 000 Sourds
>>>> profonds pratiquent la LSF. Mais il ne fait pas d'estimation pour les
>>>> autres types de surdité, et ce chiffre ne nous indique pas si la LSF
>>>> constitue réellement la langue de référence pour ces 80 000 individus.
>>>>
>>>> Bien à vous,
>>>>
>>>> Frédéric Halna.
>>>>
>>>> 2016-10-20 10:58 GMT+02:00 Aurélien Levy <[email protected]>:
>>>>
>>>>> Bonjour,
>>>>>
>>>>> Le chiffre resté dans les mémoires date de 1998 et provient de ce
>>>>> rapport
>>>>> http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/9840
>>>>> 01595/index.shtml
>>>>> il indique je cite "80% des sourds profonds sont illettrés" mais par
>>>>> contre aucune source citée sur la provenance exacte de ce chiffre.
>>>>>
>>>>> De plus, cela est souvent réduit à "80% des sourds sont illettrés" ce
>>>>> qui n'est pas tout à fait la même chose.
>>>>>
>>>>> Aurélien Levy
>>>>>
>>>>>
>>>>> Bonjour à tous,
>>>>>
>>>>> Je travaille dans une Organisation internationale et un de nos
>>>>> services s'occupant du handicap a reçu une proposition qui m'interroge :
>>>>>
>>>>> - une société spécialisée en WAI propose de doubler en langage des
>>>>> signes non-seulement les vidéos, mais aussi les pages importantes d'un 
>>>>> site
>>>>> web.
>>>>>
>>>>> > Ils argumentent sur le fait que les sourds et malentendants / muets,
>>>>> sont très nombreux à ne pas savoir lire.
>>>>>
>>>>> Avez-vous des infos / arguments dans ce sens ?
>>>>>
>>>>> Merci beaucoup d'avance
>>>>>
>>>>> --
>>>>> *Jean-Jacques *
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> liste_gta mailing 
>>>>> [email protected]http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Aurélien Levy
>>>>> ----
>>>>> Temesis
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>>>>> ccessiweb.org
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>>>>>
>>>>
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>>>> ccessiweb.org
>>>>
>>>>
>>>
>>
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> *Jean-Jacques *
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