a veure, ja veig que desperto "unanimitat inversa".
en f�, est� m�s clar que l'aigua: 1- a qui correspon decidir el nom (i tot el que calgui) de l'idioma �s als propis parlants i, sobretot, als seus acad�mics. i ells -i aix� ho reconeixen les universitats i departaments de filologies rom�niques d'arreu del mon- ja han decidit! 2- aix� de la costituci�, nom�s fa que corroborar el que jo deia abans: ens volen fer creure que els nostres idiomes "vern�culos" tb s�n espanyols! i aix� �s de fa unes d�cades. 3- el meu comentari respecte a catal� i basc vol dir que no es poden considerar m�s espanyols que francesos o andorr� i itali�. i no crec que ning� digui que el catal� �s un idioma itali�, franc�s o andorr� pel fet que es parli a aquests estats! 4- i, a m�s, aix� va a favor dels que tenim clar que tot el que sigui catal� no hauria de ser ni espanyol ni franc�s. el voler-nos fer creure que el catal� �s espanyol �s per a qui es vulgui deixar enganyar: mai res que s'hagi fet des d'espanya ha tractat com a pr�pies les llengues no espanyoles (i ja fa quasi 300 anys que ho podrien haver fet). 5- igualment, �s un argument no-pol�tic: senzillament sentit com� (retorn al punt 1) 6- els que s'obstinen en defensar que els espanyols no anomenen correctament el seu idioma sovint -i no ho dic per vosaltres, que no us conec personalment- se senten frustrats pq volen una catalunya integrada a espanya i l'�nica integraci� que els espanyols mai han estat disposats a acceptar �s la dissoluci� nacional (i aix� ve ja de 500 anys). Crec que convindria entendre que espanya mai voldr� ser com su�ssa, canad� o b�lgica; un cop aix� ent�s es pot optar pel que vulguis, mentre no s'entengui aix� es parteix de premises equivocades i se sol arribar a conclusions equivocades. 7- tornant al tema de la llengua i les universitats: digueu-me una universtitat de fora dels pa�sos catalans, euskal herria o galicia que tingui un departament de llengua castellana. us remeto a les universitats pq estem parlant d'un tema cient�fic, no pol�tic malgrat les derivacions pol�tiques que pugui tenir. Si acceptem l'argument per dir que el valenci� �s part del catal�, tamb� ho hem d'acceptar per a l'espanyol (vull dir l'argument de fer cas de qu� diuen els fil�legs, que s�n els experts en el tema). 8- ja per acabar, fa uns mesos vaig llegir una entrevista amb el president de la asociaci�n de academias de la lengua espanyola (a la revista d'iberia) on se li preguntava per aix� i ell -cub�, crec- deixava clar que avui el nom de l'idioma �s espanyol fins ara, �scar ----- Original Message ----- From: "Mortizia Addams" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, October 07, 2002 4:49 PM Subject: [Internauta] RE: [Internauta] Re: [Internauta] sanjosemar�a_dels_peb****!!! > > 1. el que diguin els acad�mics de la RAE, no t� valor en aquest debat: a > ells els interessa que es digui "espa�ol" per validar la seva suposada > supremacia sobre la resta de lleng�es de l'estat. dir-li castell� seria > posar-lo al mateix sac que el catal�, el gallec o el basc -i ara obvio > or�gens. el fet de dir-li "espa�ol" el situa per sobre, li d�na car�cter de > "llengua unit�ria, comuna a tot l'estat, ergo, llengua m�s important, > llengua oficial per k*ll*ns, blablabla...". > > 2. no entenc el teu exemple del catal� i el basc, que es parlen a d'altres > estats -it�lia, andorra i fran�a. precisament el fet que all� es mantingui > el nom original de l'idioma em d�na la ra�: el nom de la llengua ve donat > per l'origen geogr�fic d'aquesta, no per conveni�ncies pol�tiques. > > 3. francament, no necessito cap denominaci� ling��stica -ni espanyol, no > castell�, ni idioma-de-los-fachas- a contraposar a la meva llengua -catal�- > per saber que no m'identifico amb res que comenci per "espa�". > > Kepa > :) > > > > > ----- Original Message ----- > From: Dr. O. Escuder <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Monday, October 07, 2002 4:26 PM > Subject: [Internauta] Re: [Internauta] sanjosemar�a_dels_peb****!!! > > > mira, > > les questions d'oportunitat que dius, no s� quines s�n. > el que est� clar �s que els acad�mics de la llengua deixen clar que el nom > �s espanyol (http://www.rae.es/) > i el que tamb� est� clar �s que �s a ells a qui els hi correspon decidir el > nom de la seva llengua. > fa unes d�cades, se l'ha volgut diluir amb la denominaci� castell� (que s� > era el nom original, per� no l'actual i de ja fa anys) per tal de fer-nos > veure que catal�, basc i gallec tb s�n idiomes "espanyols". aix� �s > absolutament impossible, com a m�nim per al catal� i per al basc: tb es > parlen a altres estats (andorra, fran�a i it�lia). alg� pret�n que a andorra > o a fran�a parlen un "idioma espanyol"? > i, de totes formes, la denominaci� castell� nom�s ha estat usada > majorit�riament on hi ha aq altres idiomes: no a llocs uniling�es espanyols. > d'altra banda, i nom�s com a una prova m�s: coneixes algun departament de > "llengua castellana" / "castillian" / "lengua castellana" en alguna > universitat que no estigui als pa�sos catalans, euskal herria o gal�cia? > diria que no, oi? > en fi, a m�s als catalans ja ens hauria d'anar b�: aix� deixa encara m�s > clar que el catal� NO �s -ni pot ser- espanyol (com a m�nim l'idioma!!) > > fins ara, > > �scar > > ----- Original Message ----- > From: "randy" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Monday, October 07, 2002 3:51 PM > Subject: Re: [Internauta] sanjosemar�a_dels_peb****!!! > > > > > > --- "Dr. O. Escuder" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > posats a perdonar, l'idioma �s espa�ol, no castell�! > > > sembla que els catalans tenim la d�ria de voler > > > canviar el nom dels idiomes > > > dels altres, enlloc de preocupar-nos de no > > > quedar-nos sense el nostre! > > > > Benvolgut �scar, > > Jo tota la vida, a casa i al popble, vaig sentir > > anomenar-lo castell�, fins i tot al arrivar a la gran > > ciutat castell� era com massivament se l'anomenava, > > els no castellans, aquests darrers eren els �nics a > > qui sentia usar el mot espanyol per referir-se a la > > llengua que parlaven, ja per acabar voldria recordar > > que hi ha zones del nostre pa�s, un compatriota del > > Pa�s Valenci� no deixa de recordar-m'ho, on no �s > > interessant l'�s d'aquesta denominaci�, per tant crec > > que seria interessant seguir anomenant-lo castell�. > > Salutacions, > > randy > > > > > > > fins ara, > > > �scar > > > > > > > > > > __________________________________________________ > > Do you Yahoo!? > > Faith Hill - Exclusive Performances, Videos & More > > http://faith.yahoo.com > > > > _______________________________________________ > > llista de correu de l'Internauta > > [EMAIL PROTECTED] > > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > > > > _______________________________________________ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > > _______________________________________________ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
