Olá, Andrea:

Obrigado pela opinião com tradição e peso. :-)

Talvez valha a pena esclarecer mais uma vez que o MODELO 2 proposto em
oposição ao outro modelo anteriormente apresentado *não é* uma
rejeição daquele outro modelo mas apenas, como eu escrevi, uma
proposta de *padrão uniforme* a partir do qual correções pontuais
poderiam vir de "mudanças nos pesos considerados e desvios ad hoc, por
área (de modo a ajustar os resultados de acordo com o "sentimento de
área"), bem como omissões com relação ao padrão ainda são possíveis,
mas devem ser justificadas caso-a-caso pela comunidade envolvida."

Ou seja: a ideia agora seria enviarmos uma lista mais ampla e racional
(101 ao invés de 27 periódicos) analisados de forma "objetiva" e não
simplista.  Este seria o tal *padrão*.  Alguma área considera
necessário avaliar algum destes periódicos para mais ou para menos?  É
só *justificar*, caso-a-caso.  (As coordenações de área esperam isto
da gente.)  Entendo que com esse esforço forneço a todos um
instrumento menos arbitrário a partir do qual poderiam começar a
discutir com algum embasamento científico (caso considerem necessário
fazer alterações no padrão).

A votação para decidir que modelo queremos encaminhar (supondo alguém
deseje encaminhar o modelo que será escolhido) ficará em aberto até
6a-feira em:

  http://goo.gl/3zQmE

Você continua convidada a votar!  Já apareceram mais votos por lá,
aliás, em poucas horas, do que ao longo de todos os dias nos quais a
consulta anterior esteve válida.  Se o resultado desta escolha da
comunidade não nos servir agora, talvez sirva mais adiante.  O
trabalho está feito.  Talvez até seja reconhecido, em algum momento, e
quem sabe até mostre a que veio?

Abraços,
Joao Marcos


2012/4/3 Andrea Loparic <[email protected]>:
> João e demais participantes desta lista,
>
> Estava me mantendo fora dessa discussão porque não acredito
> em "critérios científicos" de avaliação de produção acadêmica.
> Ainda acho que avaliadores dotados de honestidade e competência
> erram muito menos que contagem feitas com esses critérios ditos
> objetivos ( que são cegos para inúmeras malandragens que só as
> subjetividades sabem tanto cometer quanto descobrir ).
> No entanto, depois dessa última mensagem abrindo uma votação,
> achei que não poderia mais ficar calada.'No meu entender:
>
> 1) Não faz sentido querer ter uma única classificação de revistas
> ou trabalhos em várias áreas - a não ser que cada revista seja
> classificada apenas em uma área, aquela onde milita fundamentalmente;
>
> 2) Tampouco cabe decidir sobre temas científicos por votação -
> a não ser como desempate entre pares. Democracia é bom onde
> somos todos iguais. Em outros campos, vale a meritocracia. Já
> pensou se tratamentos médicos fossem resolvidos por meio de
> votações entre os amigos do doente?
>
> 3) Nada impede que quem tem opinião divergente possa mandá-la
> também para a Capes em seu próprio nome. Não acho que tenha
> cabimento montar uma lista única a partir dessa lista ou mesmo da
> SBL. Não temos parâmetros comuns suficientes.
>
> 4) Entendo que o trabalho do grupo de Rodrigo, Valéria e Samuel
> (esqueci alguém? )  expressa a opinião deles - que teriam pleno
> direito de mantê-la e enviá-la à Capes no seu próprio nome, ainda que
> ninguém mais estivesse de acordo com eles - o que não parece ser
> o caso!
>
>
> Além disso, não devemos nos esquecer nossa sub-área é meio
> marginal (não falo no sentido policial) tanto na Filosofia, como na
> Matemática - na Computação, não sei. Mas, com raras exceções,
> não vejo filósofos sabendo avaliar assuntos matemáticos ou
> computacionais e vice-versa; estou cansada de me deparar com
> ditos que só eram para ser tolerados em conversas de botequim.
> Lamentavelmente, vejo disso acontecendo fora dos botecos
> com incômoda frequência: gentes da filosofia chamando a lógica
> de calculeira e dizendo, por exemplo, que o seu contador ou o
> moleque que conserta bug do Windows é um muito bom em
> Matemática ou em Computação; e gentes das formalidades
> achando que certas bobagens ditas ou escritas por X ou Y são
> grande filosofia.
>
> Last, but not least: espero que minha opinião seja recebida como
> vinda de algúem que tem tradição e peso, pois sou suficientemente
> velha e gorda!!!!
>
> Beijos a todos,
> Andrea

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