Prezado "Jessé Silva":

Primeiro esclarecimento:
A LOGICA-L tem, neste momento, um único administrador, e não um grupo deles.

Segundo esclarecimento:
Ninguém aqui lhe deve "satisfações" (ou instrução!), de modo que você
não deve se surpreender se simplesmente passar a ser respondido cada
vez mais com o silêncio.  A julgar pelas mensagens que recebo
OFF-LIST, em poucos dias na lista você parece já ter aborrecido uma
grande quantidade de pessoas com os seus modos, particularmente tendo
em vista a sua imperícia sobre o tópico central desta lista, *Lógica*,
e falta absoluta de conhecimento legítimo e relevante sobre o tema.

Terceiro esclarecimento:
O seu professado "medo de banimento" e as suas teorias de conspiração
envolvendo interpretações injustificadas daquilo que os demais colegas
lhe escreveram demonstram claramente a sua própria incapacidade de
"ler literalmente" as mensagens que recebeu.  Uma das interpretações
consistentes para este comportamento de fato é a PARANOIA, como já foi
apontado aqui.

Contamos com que doravante você de fato não abuse das mensagens
OFF-TOPIC.  Dá muito trabalho ficar chamando a sua atenção ---e a dos
demais usuários--- acerca disto.  A continuidade deste comportamento
levará ao acionamento do bit de moderação, como já previsto nas Regras
de Convívio.

Cumprimentos lógicos,
O Administrador da LOGICA-L

On Wed, Sep 19, 2018 at 1:10 AM Jessé Silva <[email protected]> wrote:
>
> Está dito nas regras que mensagens em OFF-TOPIC devem ser evitadas ao máximo, 
> e esta é a minha primeira e a evitei ao máximo.
>
> Venho por meio desta mensagem pedir satisfação dos administradores e dos 
> usuários da lista.
>
> Pois por causa de alguns inconvenientes, má interpretações e coisas 
> parecidas, aparentemente os administradores da lista estão apenas procurando 
> um motivo pra me banir daqui.
>
> Quem estiver com dúvidas, simplesmente leia, e lembre-se, sempre me 
> interprete literalmente, e nunca imaginando coisas a meu respeito, e analise 
> por si mesmo minhas respostas aos comentários e afins.
>
> As threads que eu criei são essas:
>
> 1 - 
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/#!topic/logica-l/oPXt7QcTRDU
>
> 2 - 
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/#!topic/logica-l/pMRKc6r5IWc
>
> 3 - 
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/#!topic/logica-l/C76AZl_FPdQ
>
> 4 - 
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/#!topic/logica-l/cl3Y7raKmN8
>
> Nas minhas respostas ao Carlos Gonzalez, aparentemente alguns administradores 
> e usuários ficaram irritados:
>
> 5 - 
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/#!topic/logica-l/pCW6KTpYeqM
>
> Observem que em todas as minhas respostas, e já começa-se a notar por ai, 
> respostas, pois eu nem sequer havia feito como o Carlos Gonzalez fez, olhe 
> que interessante o começo de sua mensagem: Tenho medo que essa conversa do 
> Jessé e o Tony Marmo crê confusão, pelo menos devemos diferenciar autores 
> sérios de charlatões que falam como se fossem profetas revelando a palavra de 
> Deus.
>
> Medo de criar confusão na lista? Sendo que eu havia somente mencionando 
> coisas sobre o Mario para o Tony em respostas numa thread que eu mesmo havia 
> criado sobre o tema. Pelo que entendi, o Carlos Gonzalez não gostou que citei 
> o Mario, e fui imediatamente criar uma thread com o título: Porque Mario 
> Ferreira dos Santos não deve ser levado a sério.
>
> Só isso é inteiramente absurdo.
>
> Claro, fiquei espantado mas fui ver os motivos alegados, onde o sujeito tenta 
> enquadrar o Mario como charlatão, termo este que o próprio Carlos tentou 
> justificar em outra postagem, olha a definição: Aquele que se utiliza da 
> boa-fé de alguém, geralmente, fingindo atributos e qualidades que não possui, 
> para obter (dessa pessoa) quaisquer vantagens, ganhos, lucros etc.; impostor.
>
> Claro que desta vez não fiquei muito espantado, pois era óbvio que o sujeito 
> estava ignorando desde o princípio o significado das definições e afins. Mas 
> é claro que foi utilizando da definição exata que eu é que enquadrei o 
> próprio Carlos Gonzalez na categoria de charlatão.
>
> E dei motivos muito claros pra chegar a essa conclusão, a qual expliquei mais 
> de uma vez na thread do mesmo, em resposta a ele.
>
> Minha resposta foi clara:
>
> Simplesmente, o motivo que ele alegou para tentar enquadrar o Mario Ferreira 
> dos Santos como um charlatão, expressa que na verdade, a tentativa frustrada 
> dele demonstra que quem está se comportando como charlatão, ao menos nesta 
> postagem, é o próprio Carlos Gonzalez.
>
> Não é difícil de entender que um erro isolado não desqualifica a obra inteira 
> de um autor, ao ponto de você querer afirmar que ele é um charlatão.
>
> Quem tenta desqualificar um autor por motivos tão simiescos, e ainda posar 
> com ares de intelectualidade, este sim, sem sombra de dúvidas, é um charlatão.
>
>
>
> E se quer que fique mais clara ainda consigo sintetizar mais: pegar um trecho 
> isolado de uma única obra dentre centenas de um autor e querer enquadrá-lo na 
> categoria de charlatão é na verdade um ato genuíno de um charlatão 
> intelectual.
>
>
>
> Mas esta minha resposta, o que qualquer pessoa percebe ser verdadeira, 
> sabe-se lá porque enfureceu alguns usuários e administradores da página. Ao 
> ponto do João Marcos me mandar uma mensagem aqui em privado falando que eu 
> infringi as regras do grupo, e nas próprias regras estava avisando que 
> primeiro o administrador envia um alerta, para depois banir na próxima 
> infração.
>
> O problema é que não houve infração, se há discordância, se eu xinguei 
> deliberadamente alguém, se eu desrespeitei alguém, me mostre onde fiz isso, 
> pois no máximo, apenhas enquadrei o Carlos Gonzalez na categoria de 
> charlatão, justamente porque evidentemente ele se comportou como tal, as 
> mensagens estão salvas na thread dele (e lembrando que uma das regras é de 
> não deletar as mensagens do grupo, espero que os administradores tenham a 
> decência de cumpri-las). Qualquer um pode ler.
>
>
>
> Agora em qualquer mensagem que envio, vem por exemplo o João Marcos 
> respondendo claramente com a intenção de me desmerecer.
>
> Se nota claramente o ódio que causei em alguns membros daqui.
>
> E alguns são tão descarados, como foi por exemplo a Andrea Loparic, que 
> chegou ao ápice de enviar a mensagem reforçando o posicionamento agressivos 
> de alguns membros: Basta de Kims Kataguiri.
>
> Sério, eu tenho de confessar que fiquei com pena da senhora, pois chegou a 
> alta idade com um pensamento desprezível deste. Demonstrando claramente um 
> posicionamento político militante mesmo, chegando ao ápice de me comparar com 
> este sujeito chamado Kim Kataguiri. Fico pensando, será mesmo que na cabeça 
> dela eu me assemelho com este rapaz? Será mesmo que ela acha que eu concordo 
> sequer com os posicionamentos políticos apresentados pelo mesmo na Internet? 
> Mas que visão mais esquizofrenicamente ofensiva é esta?
>
> E diferente das minhas respostas, onde sempre deixo bem explicado meu 
> posicionamento, ela praticamente só mandou isto ai, podem ver nas mensagens 
> das threads, os links estão todos ali.
>
>
>
> Depois do o Walter Carnielli, numa resposta chegou ao ápice de falar: deveria 
> ser mais respeitoso com o Carlos Gonzalez, que é um excelente lógico e 
> filosofo, com idade para ser teu pai.
>
> Convenhamos, isso lá é argumento pra se usar numa lista de lógicos?
>
> Pelo que dá a entender, na cabeça dele eu estava atacando o Carlos Gonzalez 
> deliberadamente, como se eu nem houvesse justificado e exposto um 
> comportamento claramente anti-intelectual, que foi o do Carlos Gonzalez. E 
> como se não bastasse ignorar tudo que eu havia dito, ainda tem a audácia de 
> usar um apelo deste.
>
> Confesso que senti um pouco de pena, pois também parece um homem idoso.
>
>
>
> Como se não bastasse isso, sempre que eu exigia um posicionamento coerente 
> que de fato sustentaria a opinião dos mesmos, apelavam para coisas como: 
> Ninguém tem tempo, nem obrigação, de te dar respostas.
>
> E este mesmo “argumento” não foi usado apenas pelo Walter Carnielli, mas 
> também pelo João Marcos em outra thread onde o fez referência ao mesmo.
>
>
>
> Por exemplo, quando pedi pro Carlos Gonzalez tentar refutar o núcleo da obra 
> do Mario Dias Ferreira dos Santos, que é a Filosofia Concreta.
>
>
>
> Veja, eu não estou pedindo para vocês lerem o autor obrigatoriamente, longe 
> disso, o que eu estou dizendo é que se vão criticar o mesmo, ao menos leia 
> pra não ficar feio demais. Mas quando peço para que leiam, incrivelmente 
> apelam para isto.
>
>
>
> Enfim, novamente: LEIAM-ME LITERALMENTE.
>
> E procurem nas minhas mensagens algum ato de ofensa deliberada, não 
> encontraram, no máximo encontraram respostas a altura de outros, simples 
> assim.
>
>
>
> Enfim, espero que os administradores ao menos respeitem as próprias regras do 
> grupo, criadas por eles mesmos e não venham deletar esta mensagem nem 
> ocultá-la dos demais membros.
>
> Quando eu pesquisei por “lógica” no Google Groups, eu li isto: A LOGICA-L é 
> uma lista aberta a toda a comunidade com interesse e atuação na área de 
> LÓGICA. Como tal, serão bem-vindos membros da área de filosofia, de 
> matemática, de computação, de linguística e outras áreas onde haja 
> pesquisadores interessados em lógica.
>
>
>
> Mas eu não imaginava, que os professores aqui presentes se colocavam numa 
> espécie de pedestal imaginário, ao ponto de não poder sequer rebater seus 
> argumentos.
>
> Se vocês não querem que pessoas com pensamento diferente dos de vocês entrem 
> na lista, ora, escreva algo como na mesma: somos pessoas com pensamentos de 
> esquerda, não toleramos ninguém com pensamento contrário ao nosso, se por 
> acaso citar, fazer referência, ou algo do tipo, a algum autor ou pensador em 
> geral que não gostamos, será banido. Se por acaso responder os professores 
> sem ser de modo compassivo e submisso, será banido. Se discordar de nós, será 
> banido.
>
>
>
> Ora, se eu lesse isso, acredite, eu nem haveria entrado aqui.
>
> Pra finalizar e é as gargalhadas que escrevo isto, numa resposta minha ao 
> Walter Gonzalez, onde usei o termo “intelectual” se referindo a “nós”, o João 
> Marcos veio, num ato irrisório tentar dizer que não sou um intelectual.
>
> Meu Deus, este eu não tive pena, Deus que me perdoe, quase tive pena mas não 
> tive.
>
> Bastaria ler uma obra como “A vida intelectual” do Sertillanges pra dar 
> verdadeiras gargalhadas a respostas como esta: Note que até agora você não 
> apresentou quaisquer motivos para que situássemos você na classe dos 
> "intelectuais".
>
> Será mesmo que na cabeça do João Marcos, eu deveria esperar ser “situado na 
> classe dos intelectuais” por terceiros, pra apenas depois disso eu ser 
> considerado um. Será que eu mesmo não me conheço e, leia bem: já não sei que 
> busco o saber por amor?
>
>
>
> Que coisa lamentável.
>
> Eu esperava algo de bom deste grupo, mas agora, só me resta esperar o 
> banimento INJUSTO, do modus-operandi AUTORITÁRIO dos administradores e 
> usuários militantes políticos deste grupo.
>
>
>
> Se fosse de um grupo de ignorantes eu não me surpreenderia, mas de 
> professores?
>
> Lamentável...
>
>
>
> Então eu gostaria de uma resposta, afinal, é apenas impressão minha ou vocês 
> administradores estão apenas esperando uma brecha pra me banir sem o menor 
> motivo sério?
>
>
>
> E pensando bem, realmente, pessoas como o Mario Dias Ferreira dos Santos não 
> deve ser levado a sério, por vocês não, pois isso seria um ponto negativo.
>
> --
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> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
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> Acesse esse grupo em 
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
> Para ver essa discussão na Web, acesse 
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