Acho que estas colunas de divulgação do Marcelo Vianna estão muitíssimo aquém do trabalho dele como matemático.
Essa coluna então, na minha humilde opinião, é um exemplo de "descoesão" de texto. Ele dá um salto quântico do causo do Sylvester para o artigo seminal do Wigner e termina dizendo que os cientistas continuam intrigados...rs Qual a ideia central do texto que eu não peguei? Porque a relação matemática-observação acho que ele passa tão ao largo que fiquei com a sensação que ele não disse nada... Em sex, 9 de nov de 2018 12:13, Andrea Loparic <[email protected] escreveu: > Só um pequeno toque. A questão ai posta é a questão central da filosofia > da matemática e respostas foram propostas desde a antiguidade grega. > O autor, pelo visto, não era exatamente alguém que tivesse tido um contato > com a filosofia mais próximo que o de Huxley com a matemátca. > Abraços, > Andrea > > Em sex, 9 de nov de 2018 às 12:03, Valeria de Paiva < > [email protected]> escreveu: > >> Bem legal esse outline https://www.outline.com/ Adolfo! >> e obrigada Marcelo e Claus pelo texto! >> >> Quem ainda nao leu, vale a pena ler o Wigner original >> http://www.dartmouth.edu/%7Ematc/MathDrama/reading/Wigner.html >> e tambem Hamming's ``The Unreasonable Effectiveness of Mathematics >> <http://www-lmmb.ncifcrf.gov/~toms/Hamming.unreasonable.html>" e ate >> mesmo `The unreasonale effectiveness of data >> <http://static.googleusercontent.com/media/research.google.com/en//pubs/archive/35179.pdf> >> '. >> >> On Fri, Nov 9, 2018 at 4:29 AM Adolfo Neto <[email protected]> wrote: >> >>> Outra opção para fugir do paywall poroso do UOL é colocar o link no >>> https://outline.com/ que gera um link compartilhável como este aqui >>> https://outline.com/K5c4n6. Por enquanto é de graça, mas vai ser pago >>> em breve, acho. >>> >>> Em sex, 9 de nov de 2018 às 09:51, Marcelo Finger <[email protected]> >>> escreveu: >>> >>>> Oi Claus. Vamos ver se fica legível. >>>> >>>> A matemática, que nada sabe de observaçãoDe onde vêm as ideias >>>> matemáticas: do mundo real ou da dedução pura? >>>> >>>> - >>>> - >>>> - 3 >>>> >>>> <https://www1.folha.uol.com.br/colunas/marceloviana/2018/11/a-matematica-que-nada-sabe-de-observacao.shtml#comentarios> >>>> - >>>> - >>>> - >>>> >>>> >>>> >>>> - EDIÇÃO IMPRESSA >>>> <https://www1.folha.uol.com.br/fsp/fac-simile/2018/11/07/> >>>> >>>> >>>> - >>>> >>>> <https://app-na.readspeaker.com/cgi-bin/rsent?customerid=6877&lang=pt_br&readid=c-news&url=> >>>> >>>> - Diminuir fonte >>>> - Aumentar fonte >>>> >>>> O filósofo Auguste Comte (1798-1857), fundador do Positivismo, >>>> acreditava que a ciência é a "investigação da realidade". E colocava a >>>> matemática no topo: "É pelo estudo da matemática, e somente por esse meio, >>>> que se pode formar uma ideia correta e aprofundada do que se entende por >>>> ciência". >>>> >>>> Esse ponto de vista, que faz do método matemático o modelo e objetivo >>>> de toda investigação científica, é recebido de modo distinto por >>>> cientistas. Matemáticos tendem a repeti-lo sempre que possível (como acabo >>>> de fazer); colegas de outras áreas têm menor entusiasmo. >>>> >>>> Um dos críticos mais ferozes foi o biólogo Thomas H. Huxley >>>> (1825-1895), autodidata e debatedor temível. Tendo aderido às ideias de >>>> Charles Darwin (1809-1882) sobre a evolução, defendeu-as com tanto vigor e >>>> paixão que acabou conhecido como o "buldogue de Darwin". >>>> [image: Estátua "'O Pensador", do escultor Aguste Rodin, em frente ao >>>> Instituto de Artes de Detroit, em Michigan.]Estátua "'O Pensador", do >>>> escultor Aguste Rodin, em frente ao Instituto de Artes de Detroit, em >>>> Michigan. - Rebecca Cook/Reuters >>>> >>>> Os dois naturalistas também tinham em comum o fato de saberem quase >>>> nada de matemática. Enquanto Darwin lamentava a ignorância (“Lamento não >>>> ter avançado o suficiente para entender os grandes princípios da >>>> matemática, pois pessoas com esse conhecimento parecem possuir um sentido >>>> extra”), Huxley se irritava com menções à disciplina que não dominava. >>>> >>>> Seu ataque a Comte foi demolidor. Em artigo na revista Fortnightly >>>> Reviews, Huxley apresentou uma visão caricatural: "O matemático começa com >>>> algumas afirmações tão óbvias que são chamadas autoevidentes, e o resto do >>>> trabalho consiste em deduções sutis a partir delas". E ridicularizou Comte: >>>> "Quer dizer que o único estudo que pode dar 'uma ideia correta e >>>> aprofundada do que se entende por ciência' é justamente esse (a matemática) >>>> que não sabe nada sobre observação, experimentação, indução ou >>>> causalidade?". >>>> >>>> A refutação a Huxley ficou a cargo do matemático inglês James J. >>>> Sylvester (1814-1897), em palestra em 1869 perante a Sociedade Britânica >>>> para o Progresso da Ciência. Sylvester começou por afirmar a admiração por >>>> Huxley, o qual “se tivesse dedicado seus extraordinários poderes de >>>> raciocínio à matemática, teria se tornado tão grande como matemático quanto >>>> é como biólogo”. Mas pessoas inteligentes também erram ao falar do que não >>>> entendem, continuou. Sobre o artigo de Huxley, intitulado “Notas de um >>>> discurso após o jantar”, ponderou, com ironia, que talvez tivesse sido mais >>>> prudente fazer o discurso antes da refeição... >>>> >>>> Sylvester não chega a explicar satisfatoriamente de onde vêm as ideias >>>> matemáticas: do mundo real ou da dedução pura? No primeiro caso, como pode >>>> a matemática ser rigorosa? No segundo, como pode descrever a realidade? O >>>> Nobel da física Eugene Wigner (1902-1995) debruçou-se sobre essas questões >>>> no famoso ensaio “A efetividade nada razoável da matemática nas ciências >>>> naturais”, de 1960. As respostas intrigam os pensadores até os nossos dias. >>>> Marcelo Viana >>>> >>>> Diretor-geral do Instituto de Matemática Pura e Aplicada, ganhador do >>>> Prêmio Louis D., do Institut de France. >>>> >>>> - Link externo, abre perfil de Marcelo Viana no Facebook >>>> <http://www.facebook.com/IMPABR> >>>> - Link externo, abre perfil da { $column->name }} no >>>> Twittermailto:[email protected] >>>> <http://twitter.com/impaoficial> >>>> >>>> >>>> On Fri, Nov 9, 2018 at 12:24 AM Claus Akira Horodynski Matsushigue < >>>> [email protected]> wrote: >>>> >>>>> >>>>> Olá caro João Marcos... >>>>> >>>>> Caso vc tenha acesso, será que poderia fazer um copy-paste do artigo >>>>> aqui para nós?? >>>>> >>>>> Grato, Claus >>>>> >>>>> >>>>> On Fri, Nov 9, 2018 at 12:02 AM Joao Marcos <[email protected]> >>>>> wrote: >>>>> >>>>>> A matemática, que nada sabe de observação >>>>>> - De onde vêm as ideias matemáticas: do mundo real ou da dedução pura? >>>>>> por Marcelo Viana >>>>>> 07/11/2018 >>>>>> >>>>>> https://www1.folha.uol.com.br/colunas/marceloviana/2018/11/a-matematica-que-nada-sabe-de-observacao.shtml >>>>>> >>>>>> >>>>>> JM >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo >>>>>> "LOGICA-L" dos Grupos do Google. >>>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>>>> envie um e-mail para [email protected]. >>>>>> Para postar neste grupo, envie um e-mail para [email protected]. >>>>>> Visite este grupo em >>>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>>>>> Para ver esta discussão na web, acesse >>>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_LgWT29ZL%2BzO15rr3ph-hxwk8z_0bzg5MQwLcJeAuqesXA%40mail.gmail.com >>>>>> . >>>>>> >>>>>> -- >>>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" >>>>> dos Grupos do Google. >>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>>> envie um e-mail para [email protected]. >>>>> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. >>>>> Acesse esse grupo em >>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAJh6kGV%3Dgd%2B1Qw1P28zS1Vi9zi_1W_Fqn2JtskHExEfKBO3AEA%40mail.gmail.com >>>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAJh6kGV%3Dgd%2B1Qw1P28zS1Vi9zi_1W_Fqn2JtskHExEfKBO3AEA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >>>>> . >>>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Marcelo Finger >>>> Departament of Computer Science, IME >>>> University of Sao Paulo >>>> http://www.ime.usp.br/~mfinger >>>> ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175 >>>> ResearcherID: A-4670-2009 >>>> >>>> -- >>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>>> Grupos do Google. >>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>> envie um e-mail para [email protected]. >>>> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. >>>> Acesse esse grupo em >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CABqmzx1k3H3%2BAdSkFNkQJSvyNweYVqbN%3DRdZTYU8Rq8taRGUXQ%40mail.gmail.com >>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CABqmzx1k3H3%2BAdSkFNkQJSvyNweYVqbN%3DRdZTYU8Rq8taRGUXQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >>>> . >>>> >>> >>> >>> -- >>> ================================================================== >>> Adolfo Neto >>> Associate Professor - Federal University of Technology, Paraná >>> Web: http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo >>> Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br >>> ================================================================== >>> >>> -- >>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>> Grupos do Google. >>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>> envie um e-mail para [email protected]. >>> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. >>> Acesse esse grupo em >>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CANspyYWuqV-Hh9m%2BGv5PeKGPnuT60xLxkJ4RUF3B6d9ATeGqKw%40mail.gmail.com >>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CANspyYWuqV-Hh9m%2BGv5PeKGPnuT60xLxkJ4RUF3B6d9ATeGqKw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >>> . >>> >> >> >> -- >> Valeria de Paiva >> http://vcvpaiva.github.io/ >> http://research.nuance.com/author/valeria-de-paiva/ >> http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/ >> >> -- >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >> Grupos do Google. >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >> envie um e-mail para [email protected]. >> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. >> Acesse esse grupo em >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >> Para ver essa discussão na Web, acesse >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAESt%3DXtXgsLqnO%3Dzm3SpXTnf%2BXCmbE%3D0qC2z9O%3DCAOmLOPAVpQ%40mail.gmail.com >> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAESt%3DXtXgsLqnO%3Dzm3SpXTnf%2BXCmbE%3D0qC2z9O%3DCAOmLOPAVpQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >> . >> > -- > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie > um e-mail para [email protected]. > Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. > Acesse esse grupo em > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. > Para ver essa discussão na Web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CACHAqBn6X0_02y9%3Dn74xBo80dcy%3DuSeGHd-ew9CM-BaJu1h6kQ%40mail.gmail.com > <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CACHAqBn6X0_02y9%3Dn74xBo80dcy%3DuSeGHd-ew9CM-BaJu1h6kQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> > . > -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para [email protected]. Para postar neste grupo, envie um e-mail para [email protected]. Visite este grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOma1ULxJQEzH0OjXkWO7uULXs8-U8gx%2BrU8uFZjvQ_onnjKPg%40mail.gmail.com.
