oi Walter, Eu julguei o premio Beth por dois anos pelo menos, talvez 3, nao me lembro mais. Pedi pra sair mais cedo, pois acho que eles querem que voce compare bananas com laranjas. (a competicao de areas me parece mais importante do que a de nacionalidades) tambem pedi pra sair pois nao gosto de premios. acho uma competicao desnecessaria. so' resolvi julgar (os que julguei) por causa daquela historia, "outras areas tem premios e os nossos alunos como 'e que ficam?" se for algum consolo, as duas pessoas pras quais fiz campanha enquanto membro do comite julgador tb nao foram nem short-listed.
abracos, Valeria On Fri, Jul 24, 2020 at 6:06 PM Walter Alexandre Carnielli < [email protected]> wrote: > Caro Adolfo, caros todos: > > Agradeço a todos os que têm se manifestado (Chico, Rodrigo, Adolfo e > Tony por enquanto) . Mas me permito discordar do Tony e do Adolfo: > não adianta nos escondermos atrás dos prêmios (novos e iniciantes) > a que temos acesso. Mesmo porque são em geral prêmios nacionais. E > "cancelar' os prêmios não nos compete. > > O que importa mais para o currículo de um jovem é um prêmio > internacional conhecido. Também não adianta deixar que "o futuro > faça justiça". O futuro, como a história, é escuro pelo que vencem, E > que ganham os melhores prêmios. > > De minha parte, continuarei protestar. Mesmo porque fui eu mesmo > vítima de uma "complô' desse tipo, quando fui nomeado ao Georg > Forster Research Award da Fundação Alexandre von Humboldt, e não levei > porque um grupo de engenheiros brasileiros, consultados como "ad > hoc" pela AvH, escreveu que "o trabalho do Carnielli pode ser > interessante, mas não tem relevância desenvolvimentista para o > país". Ganhou um engenheiro metalúrgico... > > Abraços, > > > Walter > > Em sex., 24 de jul. de 2020 às 21:52, Adolfo Neto > <[email protected]> escreveu: > > > > Foi bom o exemplo do Tony. Alguns filmes decididamente ruins ganharam o > Oscar. O reconhecimento do futuro é o maia importante. > > > > On Fri, Jul 24, 2020, 19:00 Rodrigo Freire <[email protected]> wrote: > >> > >> Olá pessoal, > >> > >> Também considero a mensagem do Walter pertinente. Acabar com os prêmios > não resolveria o problema de falta de reconhecimento e de devida atribuição > de mérito, apenas apagaria uma de suas manifestações mais visíveis. > >> > >> > >> Abraço > >> Rodrigo > >> > >> > >> > >> Em 24 de jul de 2020, à(s) 18:23, Adolfo Neto <[email protected]> > escreveu: > >> > >> > >> Eu tenho uma ideia que acho melhor apesar de ser mais radical. Acabar > com todos os prêmios exceto, talvez, os de fim de carreira. > >> > >> On Fri, Jul 24, 2020 at 3:55 PM Francisco Miraglia Neto < > [email protected]> wrote: > >>> > >>> Car@s, > >>> > >>> Concordo inteiramente com as considerações do Walter. > >>> > >>> Com votos de que todos estejam bem, > >>> > >>> Abraços e cuidem-se!! > >>> > >>> Chico Miraglia > >>> > >>> > On 24 Jul 2020, at 13:23, Walter Alexandre Carnielli < > [email protected]> wrote: > >>> > > >>> > Car@s colegas: > >>> > > >>> > embora ninguém desta lista tenha comentado minha mensagem ao Beth > >>> > Prize, que reproduzo abaixo, Minha indignação se deu porque o > >>> > trabalho do noso colega Alfredo Roque Freite, excelente e > >>> > extraordinário em todos os sentido, não foi sequer "short-listed" ou > >>> > reconhecido como 'nominated". Shay Logan (um dos organizadores do > >>> > Supergroup) realmente compreendeu a situação e me autorizou a > >>> > divulgar sua reação e sua intenção: > >>> > > >>> > "Yes, you're free to quote me! I'm going to run a few ideas by some > >>> > folks about how we might go about recognizing excellent work in logic > >>> > in a more fair way." > >>> > > >>> > =============== > >>> > "Hi Walter, > >>> > > >>> > Thanks so much for looping me in on this. I had no idea the > statistics > >>> > were so bad! This is indeed embarrassing. > >>> > > >>> > What would you think about us using the supergroup trying to organize > >>> > some way of recognizing excellent theses in logic from non-Euro and > >>> > non-Anglo areas? I don't have a clear idea of the best way to go > about > >>> > such a thing right now. But if you think it's an idea worth pursuing, > >>> > let me know and I'll put more thought into it---or listen to any > >>> > thoughts on the matter that you might have! > >>> > > >>> > All the best, > >>> > > >>> > Shay" > >>> > ============================= > >>> > > >>> > Venho aqui instar a(o)s colegas a se pronunciarem sobre esta > questão > >>> > importantíssima para os jovens-- e para os seniores-- da > "desinclusão > >>> > científica" que assola a todos nós. Vejam quem ganha os prêmios, > >>> > jovens ou mais velhos, e quem é citado nas "esferas do mainstream" > . > >>> > Eu me importo-- quem se importar, por favor se posicione. > >>> > > >>> > Abraços desiludidos, > >>> > > >>> > Waller > >>> > ============= > >>> > CARTA ENVIADA > >>> > > >>> > Dear Mehrnoosh: > >>> > c/c Board of the Association for Logic, Language and Information > >>> > > >>> > Thanks for your message informing me that the nomination of my > >>> > ex-student Alfredo Roque Friere has not been chosen for the Beth > >>> > Prize 2020. . > >>> > > >>> > I have to confess that I feel a bit disappointed with this decision. > >>> > Of course we have to thank the board of referees, who work "pro > >>> > bono" in favor of science, and undoubtedly do their best, and I > >>> > also extend my full compliments to all the young scholars who have > >>> > won this prize. I am absolutely sure they deserve it , > >>> > > >>> > However, I see with deep concerns that work from Africa, Latin > >>> > America, Caribbean countries Iran, Arabic countries, India, Oceania > >>> > Southeast Asia, and other non-central european and non-anglo-centred > >>> > regions have never been selected for the Beth Prize. > >>> > > >>> > For sure, good science is not restricted to Center Europe and > >>> > North-America--it's hard to believe that in 22 years the Association > >>> > for Logic, Language and Information has not been able to select > any > >>> > PhD thesis outside Center Europe, US, and Canada. > >>> > > >>> > A sad evidence ot this is that the 32 winners since 1998, are > >>> > distributed among Poland (3), Germany (5), France (3), US (8), UK > >>> > (2), Italy (1), Canada (2), Netherlands (4), Czech Republic (1), > >>> > Austria (1), Spain(1) and Russia (1). I'm afraid there is no > >>> > evidence that this will be different in 2020. > >>> > > >>> > To have their work recognized is of vital importance for young > >>> > researchers everywhere, but specially for people in Africa, Latin > >>> > America, Caribbean countries Iran, Arabic countries, India, > Oceania, > >>> > Southeast Asia,etc, for all the political reasons we know. In > >>> > particular, I ask you please to write a letter confirming that my > >>> > ex-student Alfredo Roque Freire, candidate for the 2020 prize was > >>> > considered, or short-listed, to the 2020 Beth Prize - this will be > >>> > of higher relevance for his future career. > >>> > > >>> > I urge you to extend this letter to the 2020 committee and to the > >>> > leaders of the Association for Logic, Language and Information, with > >>> > my appeal to create a committee to take care of this point. > >>> > > >>> > > >>> > Yours sincerely, > >>> > > >>> > Walter Carnielli > >>> > > >>> > -- > >>> > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo > "LOGICA-L" dos Grupos do Google. > >>> > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, > envie um e-mail para [email protected]. > >>> > Para ver esta discussão na web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLcTvxT91Mq%2BNXqVVdF6EQ_Yk4NLhDk5WnYa5j9GDYMhiw%40mail.gmail.com > . > >>> > >>> -- > >>> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo > "LOGICA-L" dos Grupos do Google. > >>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, > envie um e-mail para [email protected]. > >>> Para ver esta discussão na web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/0FAAECCC-F80F-4041-AADA-6511025FD4DD%40ime.usp.br > . > >> > >> > >> > >> -- > >> ================================================================== > >> Adolfo Neto > >> Associate Professor - Federal University of Technology, Paraná > >> Web: http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo > >> Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br > >> ================================================================== > >> > >> -- > >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, > envie um e-mail para [email protected]. > >> Para ver essa discussão na Web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CANspyYVg_6sP3m%3DWvtOb%3Di89efEa542J5cmxCGQYO3aiKNqXbg%40mail.gmail.com > . > > > > -- > > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, > envie um e-mail para [email protected]. > > Para ver essa discussão na Web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CANspyYXfomF1VpjqjsNG4uFanb8hCfZX%3D6EGz06x6i9kEA6Qrg%40mail.gmail.com > . > > -- > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" > dos Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie > um e-mail para [email protected]. > Para ver esta discussão na web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLf6xHapT4qj_CrHes6d7JxLb1BWJS2smz7dr9iWpc6YZg%40mail.gmail.com > . > -- Valeria de Paiva http://vcvpaiva.github.io/ http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/ -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. 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