se a carol nos permite e para quem quer se aprofundar há uma extensa bibliografia no wiki da Lumiar em : http://www.lumiar2004.utopia.com.br/tiki-index.php
ainda sobre o illich, neste trecho ele parece descrever atividades metareciclentas em 1970(rs): ""...para esclarecer, tomemos um ex: como poderia funcionar um encontro intelectual em Nova York. Qualquer pessoa, em qualquer momento e por um preço mínimo, poderia identificar-se em um computador dando-lhe endereço, nro. de fone e indicando o livro, artigo, filme ou gravação sobre os quais gostaria de discutir com um parceiro qualquer. Dentro de poucos dias poderia receber pelo correio uma lista de outras pessoas que, recentemente, tomaram a mesma iniciativa. Com esta lista poderia combinar, por telefone, um encontro com pessoas que, a princípio, se tornariam conhecidas apenas pelo fato de terem procurado um diálogo sobre o mesmo assunto. Congregar pessoas de acordo com seus interesses sobre determinado assunto é muitíssimo fácil..."" abs m.braz --- [EMAIL PROTECTED] escreveu: > é > a experiência de summerhill, se não me engano já é > uma das referências > da Lumiar e consta na tese da Helena Singer, > diretora da fundação que > mantém a escola > > Em 03/10/05, gla paiva<[EMAIL PROTECTED]> > escreveu: > > Acho que tb vale uma olhada no livro: > > "Liberdade sem medo, a experiência de Summerhill" > > de AS Neil. > > Uma proposta bem interessante de educação... > > abração > > Glauco > > --- Uirá <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > esse eh o cara q escreveu "Sociedade sem > escolas" > > > neh? > > > > > > On 9/30/05, julio cesar > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > uhuuuu > > > > é nois chegando fundo na FSA.... > > > > precisar de algo eh nóisss > > > > fuisss > > > > > > > > > > > > --- [EMAIL PROTECTED] escreveu: > > > > > > > > > é... > > > > > "vamos fazer nosso dever de casa e aí então > > > vocês > > > > > vão ver..." > > > > > > > > > > Em 30/09/05, Daniel Duende > > > > > Carvalho<[EMAIL PROTECTED]> > escreveu: > > > > > > Esse texto é muuuito bom, Mbraz. > > > > > > > > > > > > Mandou muito bem! :) > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 9/29/05, Marcelo Braz > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > wrote: > > > > > > > texto escrito em nov. de 1970 por Ivan > > > Illich: > > > > > > > > > > > > > > ""Muitos estudantes, especialmente os > mais > > > > > pobres, > > > > > > > percebem intuitivamente o que a escola > faz > > > por > > > > > eles. > > > > > > > Ela os escolariza para confundir > processo > > > com > > > > > > > substância. Alcançado isto, uma nova > lógica > > > > > entra em > > > > > > > jogo: quanto mais longa a escolaridade, > > > melhores > > > > > os > > > > > > > resultados; ou, então, a graduação leva > ao > > > > > sucesso. O > > > > > > > aluno é, desse modo, "escolarizado" a > > > confundir > > > > > ensino > > > > > > > com aprendizagem, obtenção de graus com > > > > > educação, > > > > > > > diploma com competência, fluência no > falar > > > com > > > > > > > capacidade de dizer algo novo. Sua > > > imaginação é > > > > > > > "escolarizada" a aceitar serviços em vez > de > > > > > valor. > > > > > > > Identifica erroneamente cuidar da saúde > com > > > > > tratamento > > > > > > > médico, melhoria da vida comunitária com > > > > > assistência > > > > > > > social, segurança com proteção policial, > > > > > segurança > > > > > > > nacional com aparato militar, trabalho > > > produtivo > > > > > com > > > > > > > concorrência desleal. Saúde, > aprendizagem, > > > > > dignidade, > > > > > > > independência e faculdade criativa são > > > definidas > > > > > como > > > > > > > sendo um pouquinho mais que o produto > das > > > > > instituições > > > > > > > que dizem servir a estes fins; e sua > > > promoção > > > > > está em > > > > > > > conceder maiores recursos para a > > > administração > > > > > de > > > > > > > hospitais, escolas e outras instituições > > > > > semelhantes. > > > > > > > > > > > > > > Nestes ensaios quero mostrar que a > > > > > institucionalização > > > > > > > de valores leva inevitavelmente à > poluição > > > > > física, à > > > > > > > polarização social e à impotência > psíquica: > > > três > > > > > > > dimensões de um processo de degradação > > > global e > > > > > > > miséria modernizada. Explicarei como > este > > > > > processo de > > > > > > > degradação se acelera quando > necessidades > > > não > > > > > > > materiais são transformadas em demanda > por > > > > > > > mercadorias; quando saúde, educação, > > > mobilidade > > > > > > > pessoal, bem-estar, recuperação > psicológica > > > são > > > > > > > definidos como resultados de serviços ou > > > > > > > "tratamentos". Faço isso porque tenho a > > > > > impressão de > > > > > > > que a maioria das pesquisas realizadas > > > > > atualmente > > > > > > > sobre o futuro tendem a pleitear maior > > > > > incremento na > > > > > > > institucionalização de valores e porque > acho > > > que > > > > > > > devemos definir condições que permitam > > > acontecer > > > > > > > exatamente o contrário. Necessitamos de > > > > > pesquisas > > > > > > > sobre a possibilidade de usar a > tecnologia > > > para > > > > > criar > > > > > > > instituições que sirvam à interação > pessoal, > > > > > criativa > > > > > > > e autônoma e que façam emergir valores > não > > > > > passíveis > > > > > > > de controle substancial pelos > tecnocratas. > > > > > > > Necessitamos de pesquisa que se oponham > à > > > > > futurologia > > > > > > > em voga."" > > > > > > > > > > > > > > Coloquei a referência lá no wiki dentro > do > > > "o > > > > > que > > > > > > > estamos lendo" para pensarmos no que deu > as > > > > > escolas > > > > > > > depois de 35 anos passados deste texto. > > > > > > > > > > > > > > divirtam-se. > > > > > > > > > > > > > > mbraz > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________________ > > > > > > > Novo Yahoo! 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