Re: [MetaReciclagem] Fwd: re, re, re, fundamentos

Marcelo Braz Thu, 04 May 2006 07:55:14 -0700

cuidado, gafanhoto: que a colher como maquina de comer substituido sua mao tambem pode entortar a sua mente... :-D

que tal comermos com palitinhos de bambu e corrermos ao vento nas planícies?

metareciclagem pode nao ter sual lingua, mas tem sua poesia.

mbraz

"Cyrano ." <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

bambus sÃ£o bambus, falar "bambu" Ã© outra coisa.

"tecnologia" Ã© palavra e metareciclagem ainda nÃ£o tem sua prÃ³pria lÃngua.

acho que tamos precisando brincar mais por aÃ, e jÃ¡ vi renca de gente
aqui na lista falando a respeito disso mesmo. dp, hdhd, ffff... e o
tupi, flutuando como sopa no Ã©ter. serÃ¡s nosso guia, tupi? :)

metareciclagem Ã© um vento forte nas planÃcies, deixemos a outros que
joguem palavras ao vento; nÃ£o sei como, mas oficina de metarec da
"tecnologia linguÃstica", ou "de como transformar palavras em
borboletas".

metareciclagem Ã© entortar uma colher com a mente.

cyrano.

Em 04/05/06, Dalton Martins<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> e com certeza ï¿½.
> escolhemos tecnologia por uma mera confluï¿½ncia de fatores.
> poderia ser com varas de bambu para fazer pipas...
> o objetivo tem sido a tempos apenas o jeito de caminhar...
> resultados... bem, isso ï¿½ coisa para governos.
>
> abs,
> dalton
>
>
> --- Felipe Fonseca <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> > na real, tecnologia tem uma coisa bunita...
> >
> > "Etimologicamente a palavra Tecnologia Ã© a conjunÃ§Ã£o dos termos
> > tecn(o) e
> > lÃ³gia, cuja origem provÃ©m da GrÃ©cia antiga. O termo tecn(o) surge
> > do grego
> > techno, de techne (tÃ©cnica), expressando a ideia de arte ou
> > habilidade. No
> > entanto a partir do sÃ©culo XIX, na linguagem erudita surgiu o termo
> > lÃ³gia
> > que deriva do grego log(o), significando palavra, estudo, tratamento
> > ou
> > conhecimento."
> >
> > mas aÃ eu tava agora hÃ¡ pouco num momento de silÃªncio
> > e me ouvi pensar que metareciclagem nÃ£o Ã© uma perspectiva
> > tecnolÃ³gica, mas educacional.
> >
> > f
> >
> > On 5/3/06, Daniel PÃ¡dua <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > >
> > > acho que se tudo Ã© tecnolÃ³gico, se dos processos mais
> > > elementares do pensar humano atÃ© a construÃ§Ã£o coletiva de
> > > coisas gigantescas e complexas sÃ£o aplicaÃ§Ã£o da tÃ©cnica,
> > > entÃ£o nÃ£o faz sentido usar esse conceito. ele Ã© intrÃnseco.
> > >
> > > faz mais sentido falar de processos... de usos. exemplo:
> > > "vamos comer?" (leva ao fazer tÃ©cnico do plantio ou criaÃ§Ã£o
> > animal, daÃ ao
> > > abate ou colheita, preparo, culinÃ¡ria, comer, cagar)
> > >
> > > e isso serve pra:
> > > "como eles vÃ£o me ouvir daqui, a tantos quilÃ´metros?"
> > > "toca esse som depois desse aqui, fiÃ©daputa!"
> > > etc.
> > >
> > > acredito que agir Ã© fazer tecnologia. eu pelo menos tenho
> > > buscado nem usar o termo tecnologia ao falar de metareciclagem.
> > > porque Ã© isso aÃ: "tecnologia" Ã© uma exceÃ§Ã£o linguÃstica
> > criada
> > > no capitalismo para taxar o produto da moda. assim como falar
> > > "lixo" Ã© anular o valor de um produto que gastou em sua funÃ§Ã£o
> > > original ou nÃ£o estÃ¡ na moda. metareciclemos a linguagem.
> > >
> > > :D
> > >
> > > aloha,
> > > dp.
> > >
> > >
> > >
> > > On 5/3/06, Marcelo Braz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > pensando nos dias de hoje e sobre metareciclagem como conceito e
> > > prÃ¡tica,
> > > > penso que o que oferecemos de novo Ã© uma visao diferenciada
> > sobre o uso
> > > de
> > > > mÃ¡qunas, tÃ©cnicas e tecnologia.
> > > >
> > > > mÃ¡quina pode ser definida de variadas maneiras, mas adotamos a
> > idÃ©ia de
> > > que
> > > > mÃ¡quina carrega inicialmente a intencao de uso de quem a
> > > > pensou/inventou/construiu. desta forma Ã© polÃtica e embute uma
> > > ideologia.
> > > > bill_gates vÃª o computador como uma mÃ¡quina de produtividade
> > para
> > > empresas e
> > > > que a riqueza traz desenvolvimento que, em tese, seria
> > compartilhado por
> > > > todos. linus torvalds viu o computador como uma mÃ¡quina de
> > compartilhar
> > > e
> > > > desenvolver conhecimento, na forma de softwares (so) e liberou a
> > sua
> > > criaÄÃ£o
> > > > para ser criticada/modificada/melhorada.
> > > >
> > > > neste sentido e no do texto, uma mÃ¡quina de engenho de cana nÃ£o
> > difere
> > > de
> > > > uma mÃ¡quina computadora, pois ambas criam uma classe dominante
> > definida
> > > por
> > > > uma relaÄÃ£o econÃ´mica/polÃtica entre pessoas. A diferenciacao
> > se faz
> > > pela
> > > > propriedade e de como esta mÃ¡quina serÃ¡ utilizada: para
> > produzir
> > > escravos ou
> > > > para produzir dados/informaÄÃ£o/conhecimento compartilhado.
> > > >
> > > > minha proposta nos fundamentos da metareciclagem Ã© que
> > desconstruamos o
> > > > significado de senso comum nÃ£o sÃ³ sobre tecnologia, pois ela Ã©
> > > resultado,
> > > > produto de um trabalho coletivo ou individual; mas ainda de:
> > ferramenta
> > > (que
> > > > cria mÃ¡quinas), mÃ¡quinas (que alÃ©m de produtos, produzem
> > > > informacao/conhecimento/polÃtica/etc) , tÃ©cnicas que sÃ£o
> > > > modos de se manipular/produzir sentidos e tecnologia que Ã© o
> > conjunto de
> > > > determinadas tÃ©cnicas para determinados fins.
> > > >
> > > > vide:
> > > >
> > >
> >
> http://metareciclagem.org/wiki/index.php/Curso_Fundamentos_de_MetaReciclagem
> > > >
> > > > hÃ¡ um autor que teoriza muito bem isto, Don Ihde, mas acho que
> > nÃ£o tem
> > > > nenhum livro dele traduzido para o portuguÃªs. Vide mais a fundo:
> > > > http://scholar.lib.vt.edu/ejournals/SPT/v1_n1n2/ihde.html
> > > >
> > > > Este texto, que Ã© bem interesante do Simondon foi traduzido de
> > onde?
> > > >
> > > > Ainda sobre tecnologia e escola gosto muito deste autor, Paulo
> > > Cysneiros:
> > > >
> > >
> >
> http://72.14.203.104/search?q=cache:UhlZfLMDnl4J:168.96.200.17/ar/libros/anped/MC16.PDF+cysneiros+ihde&hl=pt-BR&gl=br&ct=clnk&cd=6&client=firefox
> > > >
> > > > abs
> > > > mbraz
> > > >
> > > >
> > > > Felipe Fonseca <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > > e um simondon...
> > > >
> > > > como a metareciclagem se relaciona ao trabalho manual?
> > > > serÃ¡ que a gente inverte essa lÃ³gica?
> > > >
> > > > From: Thiago Novaes
> > > > Date: May 1, 2006 10:53 PM
> > > > Subject: Re: re, re, re, re, re
> > > >
> > > >
> > > > Mas nos endereÃ§amos aos alunos das escolas. Fundadas no sÃ©culo
> > XIX
> > > > para instruir os alunos da burguesia, as escolas distribuÃram
> > uma
> > > > cultura cuja dominante Ã© um simbolismo, sobre tudo verbal,
> > deixando em
> > > > seguida um lugar mais largo para o pensamento matemÃ¡tico. Essa
> > cultura
> > > > secundÃ¡ria nÃ£o estava se nÃ£o com uma aparÃªncia imprensada: de
> > fato, o
> > > > lazer, como condiÃ§Ã£o da cultura entendida e no sentido do
> > sÃ©culo XIX,
> > > > Ã© uma proibiÃ§Ã£o que define um limite separando uma classe
> > social de
> > > > outra: a proibiÃ§Ã£o do contato direto da mÃ£o e a matÃ©ria
> > significa de
> > > > fato nÃ£o lazer, mas um recurso ao intermediÃ¡rio a serviÃ§o,
> > servo ou
> > > > operÃ¡rio. O caracter desonroso do trabalho manual Ã© a
> > expressÃ£o de um
> > > > significismo social: manipular a matÃ©ria, Ã© se aventar membro
> > de uma
> > > > classe social dominada. O Ãºnico gesto autorizado ao membro de
> > uma
> > > > classe social dominante Ã© dar ordem. Ele nÃ£o deve ser efetuador
> > Ã©
> > > > executor. As lÃnguas antigas, tais quais estavam sendo refinadas
> > no
> > > > sÃ©culo XIX nÃ£o eram desinteressadas: elas davam ao individuo de
> > uma
> > > > classe social dominante a linguagem exotÃ©rica segundo a qual ele
> > > > poderia legislar e ferir e definir os valores segundo os quais as
> > > > relaÃ§Ãµes interindividuais seriam julgadas. O latim era, por sua
> > > > formaÃ§Ã£o, a lÃngua de VirgÃlio, mas para uso, aquela do
> > direito: isso
> > > > explica a preferÃªncia acordada ao latim sobre o grego, lÃngua
> > que ao
> > > > contrÃ¡rio estÃ¡ mais conforme a cultura que a civilizaÃ§Ã£o
> > francesa
> > > > deveria procurar e mais rico para a formaÃ§Ã£o do vocÃ¡bulo
> > > > desinteressado (de ciÃªncia pura).
> > > >
> > > > Mas a realidade social que presidiu a criaÃ§Ã£o das escolas nÃ£o
> > Ã©
> > > > mais aquela de hoje. O simbolismo verbal nÃ£o basta mais. Sem
> > dÃºvida,
> > > > os alunos das escolas nÃ£o se tornam geralmente operÃ¡rio ou
> > artesÃ£os:
> > > > Eles nÃ£o tÃªm necessidade de um aprendizado. Os Engenheiro ou
> > > > administradores devem conhecer a mÃ¡quina, porque ele deve
> > assumir e
> > > > pensar a relaÃ§Ã£o social que hÃ¡ em relaÃ§Ã£o ao homem e a
> > natureza. Essa
> > > > relaÃ§Ã£o, o operÃ¡rio vÃª, mas o administrador nÃ£o ele nÃ£o a
> > pensaria
> > > > como uma matÃ©ria abstrata se ele nÃ£o a tivesse existencialmente
> > a
> > > > vivido durante o seu perÃodo onde esse ser se forma, isto Ã©
> > durante a
> > > > infÃ¢ncia ou adolescÃªncia. Mais tarde, tornada adulta, abordando
> > a
> > > > mÃ¡quina no laboratÃ³rio somente, ele nÃ£o teria aquela relaÃ§Ã£o
> > abstrata,
> > > > sendo alimentador de um pensamento alienado.
> > > >
> > > > SIMONDON, 1953
> > > >
> > > > trad livre
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Re: [MetaReciclagem] Fwd: re, re, re, fundamentos

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