FF, como é que um rinoceronte fecha um acordo com um enxame?

Assim como o rinoceronte não acerta o enxame se quiser atacá-lo, também não pode se juntar a ele, se quiser ajudá-lo.


Ao que visitamos mais uma vez aquele velho dilema que encerrou a fase anterior do MetaRec (a de pré-Ong). Se o governo fechar um acordo, vai fechar com você ou com o hd, ou com o dalton... com pessoas (nada contra!). De fato, o governo contratou vários participantes do metarec. Mas é impossível contratar o MetaRec. Você pode fazer um pacto com o estado de Israel, mas não pode fazer um pacto com o judaísmo (no máximo, dá para chamar o rabino Henry Sobel para dar uma idéia...)

Não há no arcabouço jurídico brasileiro (aliás, em arcabouço jurídico de lugar nenhum, até onde sei) qualquer forma emprestar uma personalidade jurídica a um fenômeno de emergência como são as redes de ação (outros exemplos: cmi, radios livres, movimento do passe-livre).

A menos que inventemos uma interface tecno-ético-jurídico-administrativa para "representar" a MetaReciclagem, estaremos na mesma do povo Kazar (sacam o "dicionário Kazar"?) E duvideodó que haja consenso quanto à necessidade ou interesse disso.

Chamem um filósofo, um constitucionalista e um babalorixá!

Felipe Fonseca wrote:
pois é. o que me deixa um pouco chateado
(e nada tem a ver com a kiki) é que eu apresentei
a metareciclagem pro rogério em 2003, comecim
de guberno. e que mais de um ano depois ele chegou
a comentar que nos chamaria pra ajudar na
concepção do programa. e que depois de outro ano
eu e o dalton fomos levados ao cesmar pelo alexandre
mesquita, e a assistente dele veio perguntar "em nome
de quem a gente faz o convênio"? e não tinha nome de
ninguém pra fazer convênio. e depois disso não ouvi
mais nada.

f

On 5/9/06, Hernani Dimantas <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

a pergunta é: dá para labs metarec fazerem parte disso? é uma pergunta
mútua: eu perguntando a vcs e vcs perguntando a mim, ao rodrigo, ao rogério.

bom, já tá imenso o e-mail. estou na lista, mas posso sair já, se vcs
preferirem discutir entre si e sem que eu esteja.

Kiki, não precisa se preocupar com a noção de discussões privada. O meta é
público e transparente.

A minha resposta, o que não significa a resposta do meta, é não fazer
parte daquilo que não concebemos. Acho que faltou por parte do ministério
uma conversa séria conosco. Acho que procurar experiencias no canadá ena
colombia quando o meta está aqui do lado é até hilário. as realidades são muito diferentes daquelas que vemos por aqui. a idéia do meta é totalmente
oposta daquilo que estão fazendo em POA. Não creio que um centro de
reciclagem vi resultar num bom projeto. a idéia do meta é descentralização. assim, mesmo sem apoio estamos replicando o projeto num monte de lugares.
acho que o modelo que estamos propondo funciona bem.

se o ministério quiser ouvir nossas idéias podemos apresentar; podemos
discutir;  podemos até participar... mas de outra forma. Não como
oficineiros, como recicleiros ou como os caras que montam telecentros
baratinhos e juntam a galera...

capice

bjs

hdhd


On 5/9/06, Kiki Mori <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> pessoal,
>
> entrei na lista. Kiki, Ministério do Planejamento, muito prazer a quem
> ainda não conheço e olá a [EMAIL PROTECTED]
>
> sou uma das pessoas que implementa esse projeto que inaugurou oficina lá > em porto alegre há alguns dias. o projeto já estava "formatado" quando eu
> cheguei no governo há um ano e meio. passei a fazer parte da equipe
> responsável por ele a partir do final do ano passado.
>
> para situar quem não me conhece, vim pra cá saída da Amazônia, apesar de > ser paulistana. trabalhava junto a comunidades da beira do rio tapajós, numa > ação de implantação de telecentros culturais do projeto saúde & alegria (
> www.saudadeealegria.org.br). esses telecentros derivavam da rede de
> comunicação intercomunitária que já rola lá há milênios, com rádio-corneta e
> jornais em mimeógrafo.
>
> então, essa história de ser governo é bem nova na minha vida, e tem uma > série de desafios gigantescos, porque anteriormente eu só tinha trabalhado > com isso quando tive que pedir uma doação de madeira apreendida pelo ibama > em santarém e passei por todo o perrengue da burocracia, no caso ali somada > aos olhões-gordos dos "bons moços" donos das madeireiras, das carretas,
> burladores de atpfs e afins.
>
> mas vamos ao que interessa: o que é o projeto computadores para
> inclusão, ou projeto ci?
>
> para resumir bastante, é uma tentativa de reproduzir, em terra
> brasileira, o projeto computer for schools ( http://cfs-ope.ic.gc.ca/), > do canadá, e computadores para educar (http://www.computadoresparaeducar.gov.co
> ), da colômbia.
>
> não é metarec, não é o que a pensamento digital fazia lá em porto alegre > antes e não é com eles que temos a parceria, e tb não é cdi, que a gente tem
> nossas críticas tb às "escola de informática e cidadania".
>
> agora, tampouco é um projeto que se origina de ações descentralizadas, o > que não significa estar se aproveitando delas quando se faz parceria, como o
> mbraz disse.
>
> o projeto do mp procura instituições que já tenham experiência anterior
> em recondicionamento de computadores e formação profissionalizante de
> jovens, propondo sua alteração para um processo fabril de produção em LARGA
> ESCALA E CONTÍNUO de equipamentos de informática recondicionados para
> posterior destinação a telecentros, escolas públicas e bibliotecas públicas, > prioritariamente. e também propõe que este processo de recondicionamento
> seja feito por jovens aprendizes, recebendo remuneração conforme as
> modalidades previstas no programa nacional do primeiro emprego (
> www.mte.gov.br), o que pode ser bolsas de voluntariado, ou registro em
> carteira como trabalho educativo ou profissionalizante. a intenção é ser uma > "fábrica que educa", e não uma "escola que fabrica", segundo os meus chefes
> aqui.
>
> esse preâmbulo todo é mostrar que tem uma diferença de concepção entre o > projeto ci e a metodologia metarec, que eu conheci de perto nas oficinas dos
> pontos de cultura de que participei, principalmente na do piauí, onde
> conheci o dalton, e vivenciei mais o processo.
>
> como disse o hernani, é um papo com o rodrigo e o rogério, que eu já
> tentei inclusive. a prioridade zero dos caras hoje é ter algumas dessas > grandes oficinas em funcionamento, nas grandes cidades, que é de onde dá > para ter fluxo contínuo de equipamentos em larga escala. como eu já disse, é
> a reprodução do que canadá e colômbia já fazem.
>
> a pergunta é: dá para labs metarec fazerem parte disso? é uma pergunta
> mútua: eu perguntando a vcs e vcs perguntando a mim, ao rodrigo, ao rogério.
>
> bom, já tá imenso o e-mail. estou na lista, mas posso sair já, se vcs
> preferirem discutir entre si e sem que eu esteja.
>
> valeu, abs,
> kiki
> slti/mp
>
>
>
>
>
>
> On 5/9/06, Marcelo Braz < [EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > hd, tambem havia enviado um e-mail para a Suzana e Sabrina, da
> > fundacao pensamento digital e que participaram do último chat do Lidec-USP, > > mas nada. Eles tem parceria neste projeto em POA e estao sediados no polo > > tecnolohgico da PUC-RS. Ainda teem um trabalho legal feitos em escolas e
> > anterior a isto tudo.
> >
> > Creio que responder e-mails eh alguma coisa como responder bom-dia,
> > faz parte da buena educacion, nem que seja um bom-dia com a cara amarrada.
> > :)
> >
> > Quanto a reportagem, colher o que outros plantam sempre foi tihpico de
> > gobiernantes, fora o discursinho: mas nos EUA, no Canadá, etc
> >
> > mas vqv, a caravana passa e os caes ladram
> >
> > mbraz
> >
> > *Hernani Dimantas <[EMAIL PROTECTED] >* escreveu:
> >
> > lógico que não tem nada a ver com metareciclagem... isso é apenas uma
> > central de recondicionamento... tipo cdi e o escumbau.
> >
> > bem, esse não é um papo para se ter com a kiki. o esquema é com o
> > rogério santanna e com o rodrigo assumpção. se não estamos lá é porque eles > > não tiveram interesse, pois sabem muito bem quem somos e como trabalhamos.
> >
> >
> > abs
> >
> >
> > On 5/9/06, Uirá <[EMAIL PROTECTED] > wrote:
> > >
> > > kiki eh sempre legal. :)
> > >
> > > falaí Kiki, esse centrão eh metaRecicleiro ou não eh?
> > >
> > >
> > > On 5/9/06, Felipe Fonseca < [EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > >
> > > > não queres chamá-la pra lista?
> > > >
> > > > f
> > > >
> > > >
> > > > On 5/9/06, t < [EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > >
> > > > > oi ff
> > > > >
> > > > > acho que vale a pena trocar uns emails com a kiki não?
> > > > > mandei um email para ela ontem com a sugestão de incluir esporos > > > > > "satélites" de metareciclagem, para fomentar a autonomia local,
> > > > > ela
> > > > > pareceu bem receptiva, pero gobierno es siempre gobierno..
> > > > >
> > > > > xt
> > > > >
> > > > > Felipe Fonseca escreveu:
> > > > >
> > > > > > e disseram que iam nos chamar pra uma "consultoria"
> > > > > >
> > > > > > nada.
> > > > > >
> > > > > > f
> > > > > >
> > > > > > On 5/9/06, *t* < [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>
> > > > > wrote:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >     ---------- Forwarded message ----------
> > > > > > From: tati < [EMAIL PROTECTED] <mailto: [EMAIL PROTECTED]>>
> > > > > >     To: [EMAIL PROTECTED] <mailto: [EMAIL PROTECTED]>
> > > > > >     Date: Mon, 08 May 2006 18:11:20 -0300
> > > > > >     Subject: (Sem assunto)
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> > > > > http://www.planejamento.gov.br/tecnologia_informacao/conteudo/noticias/noticias_06/060418_governo_inaugura.htm > > > > > > <http://www.planejamento.gov.br/tecnologia_informacao/conteudo/noticias/noticias_06/060418_governo_inaugura.htm
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