salve, salve, kiki!
 bom tê-la pelas terras metarecicleiras...

 respeito o trabalho que vocês vêm fazendo e não acho que ele seja
totalmente divergente. eu acho o seguinte: podemos ver os cis como uma
espécie de "plugin" que os metarecs de qualquer lugar podem articular
como "forneceder" de matéria prima para idéias e projetos.
 é ilusão imaginar que o governo possa suportar em suas estruturas
qualquer iniciativa de ponta em termos de inovação tecnológica, de
organização social e interatividade. isso é e vai continuar sendo
tarefa nossa, de quem pensa e prática para além dos processos e
assinaturas. mais uma vez, quero deixar claro que respeito quem está
desse lado, mas volto a dizer que não devemos esperar que as
burocracias nos abrassem. isso seria, no mínimo, ingênuo. 
 tá aí os pontos de cultura, que tinham e ainda tem todo um discurso
inovador e só criou de prático bizarrias organizacionais e
administrativas. os momentos do projeto não devem muito ao governo...
 enfim, pensemos nos limites de cada campo de articulação e nas
possíveis interface. pensemos em agentes conversando e estabelecendo
diálogo com base nas regras de conversação de cada instância. pensemos
em redes se formando. é esse nosso processo de evolução, caminhando,
aparando, analisando... 

abs,
dalton

--- Kiki Mori <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

> deixa eu falar aqui sobre o que o hernani comentou. tem uma série de
> argumentos que hernani coloca que eu compartilho, essa história de
> metarec
> ser muito mais do que recondicionar computador velho, de que
> precisaria ter
> um papo sério com metarec antes e tudo mais.
> 
> entrei na discussão hoje por dois motivos:
> 
> - porque recentemente alguns metarecicleiros começaram a me
> perguntar, em
> momentos diversos, sobre o projeto ci, onde e com quem conseguir
> computadores usados para os esporos e oficinas metarec, transporte de
> equipos, interfaces;
> 
> - e porque eu acho muito mais interessante a proposta de apropriação
> tecnológica do metarec do que o processo fabril.
> 
> por que não antes? por que não pergunto se vcs querem? pq, como o
> hernani
> disse, não tenho autonomia para definir isso. estou debatendo c/ vcs
> as
> possibilidades, os pontos de contato e as divergências. secretário e
> secretário-adjunto não fazem isso, pelo menos nenhum que eu conheça
> faz.
> 
> um ponto importante é que a sistemática de uma política pública, como
> diz
> ruiz e é o termo mais correto mesmo, fazer uma política pública deste
> tipo
> nacionalmente é um grande nó a desatar, burocrático, jurídico,
> operacional.
> claro que se não tem governo no meio, é mais fácil, menos
> burocrático. mas
> para o negócio andar em amplitude nacional com a escala que se espera
> de um
> governo federal, tem uma complexidade maior. massiva é uma palavra
> ruim
> também, pq política governamental de impacto não necessariamente
> precisa
> partir do princípio nivelador de "tudo é igual". sofre com essa
> história,
> certamente, mas não precisa ser assim.
> 
> agora, parte [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] já se deparou com tentativas 
> de
> doação de
> equipos usados da administração federal. isso é regulamentado por um
> decreto
> que, como tudo no Estado, parte sim do princípio de que qualquer
> processo
> envolvendo governo precisa ser totalmente controlável, registrado,
> comprovado, com certidão disso, daquilo, seguindo não sei quantas
> leis e
> regulamentações.
> 
> esse clash de culturas organizacionais é uma das questões que a
> política
> pública precisa trabalhar, não vai mudar de uma hora pra outra, e eu
> estou
> nessa porque entendo que existem possibilidades maiores de fazer
> política
> pública se esses mundos se falarem e fizerem coisas juntos, do que
> cada um
> tocar a vida na paralela, como costuma ser. a visão que a maioria dos
> metarecs que conheço tem é bem divergente desta. estou tentando
> esclarecer
> qual a minha visão sabendo que a de muitos aqui é diferente.
> 
>  agora com ff: não sabia que vcs tinham ido lá no cesmar. o alexandre
> mesquita teve um papel importante como articulador do crc lá, e não
> faz
> parte da equipe que hoje toca a oficina. a pensamento digital tocava
> um
> projeto bem pequeno e com computadores da Dell muito sucata lá quando
> o
> cesmar fez a proposta pro MP, mas pelo menos por aqui não está
> formalmente
> envolvida. já foram convidados a ser parceiros no ano passado, e ao
> menos
> junto ao MP, não houve resposta positiva deles. as atividades da
> pensamento
> ficaram num espaço separado, continuam independentes.
> 
> 
> abs
> kiki, mocoronguíssima
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