e ainda no assunto, comecei a montar uma página pra tentar traduzir a infralógica metarecicleira pra quem tá chegando (e também pra quem já tá aqui há algum tempo mas não pegou intimidade com a coisa)
http://rede.metareciclagem.org/wiki/ComoUsar efe 2008/9/13 Felipe Fonseca <[EMAIL PROTECTED]>: > Tatiana: mudei pra "com esta" comunidade. > > Orlando: > >> Ah... E esse lance do Windows. Não consigo imaginar o povo da (do) >> MetaReciclagem descriminando ninguém só porque usa Windows. Só zoação mesmo, >> né?! > > não é não. mas a maioria já trocou a raiva pela condescendência, ou compaixão. > > ;) > > efe > > 2008/9/13 Orlando G. da Silva <[EMAIL PROTECTED]>: >> Tati, >> >> Me sinto um intimidado menos solitário agora Rs Rs :). >> >> Na melhor das hipóteses e com um pouco de sorte, talvez esteja entreaberta >> ou haja algum buraco ou janela que faça as vezes da porta. Qual a diferença >> entre metareciclagem e a exposição de cadeiras? É que na exposição tinha uma >> placa, uma simples placa, onde estava escrito: "exposição de cadeiras dos >> alunos da turma X". >> >> Adorei a analogia com a exposição de cadeiras, mas acho que a diferença é >> que lá sabiam que aquilo era uma exposição de cadeiras. Rs >> >> Não dá pra dizer que dá para mudar a home, sem pensar no que existe por trás >> dela. >> >> Engraçado. Pensei nisso durante a discussão. >> >> >> Ah... E esse lance do Windows. Não consigo imaginar o povo da (do) >> MetaReciclagem descriminando ninguém só porque usa Windows. Só zoação mesmo, >> né?! >> >> Abração. >> >> >> >> >> >> >> 2008/9/12 Tatiana Prado <[EMAIL PROTECTED]> >>> >>> A galera tá animada nesta sexta-feira, hein? Vou sair daqui a pouco e por >>> isso não vou colar aqui os trechos da fala de cada um pq vai demorar e li >>> tudo de uma única vez (fontes citadas: orlando, felipe, patrícia, fernanda, >>> lelex, mbraz) >>> >>> >>> >>> Como alguém que chegou há pouco, assim como o Orlando, acho as discussões >>> que rolam aqui interessantes, mas não me sinto bem-vinda e às vezes >>> intimidada a falar. Por mais contraditório que isso soe... mesmo assim, vou >>> tentando de todo e qq jeito: teimosia, ignorância, ingenuidade, submissão, >>> arrogância, ironia, equívocos, paciência, palpites, informações >>> relevantes/inadequadas/sem importância, boa vontade... >>> >>> >>> >>> Dias atrás, quando veio a primeira mensagem sobre as propostas para home, >>> disse que achava que ela era para iniciados. Achei estranho que ninguém se >>> posicionasse sobre ela pq eu pensava "só eu acho que esse negócio precisa >>> mudar/pode se transformar?", "ninguém mais acha que a home é algo importante >>> para O/A proposta/movimento/ideologia/ação contraditória,complexa e >>> emergente metareciclagem"? Aí, partindo da home, comecei um estudo pessoal, >>> num método bem cartesiano e com resultado pra lá de careta para entender e >>> localizar os "meios questionamentos e meias propostas" >>> escondidos/perdidos/guardados/jogados/postados/emoldurados em algum >>> lugar/não-lugar do site (desencanei da home a esta altura do campeonato). >>> Como alguém que chega na palestra iniciada, na aula que vc não entende ou >>> não consegue prestar atenção, comecei uma conversa paralela e enchi o saco >>> do Felipe milhões de vezes por dia (valeu pela paciência!) para tentar >>> "entender" as coisas (como disse o Tom Jobim, "esse negócio de entender de >>> uma coisa, tem que amar. Quando você ama, isso cria uma capacidade. Você se >>> interessa pela coisa, você começa a olhar." ). E aqui cabe um link com >>> aquele papo do "amador", que a Lele e a Fernanda encabeçaram há pouco... >>> >>> >>> >>> A Patrícia falou sobre a adequação do "tamanho da porta" para os que >>> chegam e querem entrar. Então eu me lembrei das exposições dos meus amigos >>> designers quando estava na faculdade. Um outro amigo, funcionário, dizia >>> "xi...lá vem... aquela exposição de cadeira que vc olha, olha e não sabe >>> onde senta". Pois é, para mim, a metareciclagem é assim. Não tem porta. Ou >>> talvez, ninguém saiba onde ela esteja, que tamanho tem, ou se ela abre ou >>> não. Mas quem chega precisa olhar para tentar descobrir. Se for uma porta, >>> provavelmente estará fechada e ele/ela tem que decidir se bate e espera >>> alguém abrir, se arromba ou se vai embora. Na melhor das hipóteses e com um >>> pouco de sorte, talvez esteja entreaberta ou haja algum buraco ou janela que >>> faça as vezes da porta. Qual a diferença entre metareciclagem e a exposição >>> de cadeiras? É que na exposição tinha uma placa, uma simples placa, onde >>> estava escrito: "exposição de cadeiras dos alunos da turma X". >>> >>> >>> >>> Pois é... acho que isso é o que falta para a home. Se o nome é "cartão de >>> visitas" ou "tapão no ouvido", eu não sei. Pode ser uma questão de >>> definição/votação/omissão/democracia ou ditadura se as discussões >>> simplesmente pararem sem uma "conclusão", ou como diz a filha de uma artista >>> cujo nome eu esqueci: "uma certeza temporária" (antes de cada frase ou >>> pergunta que lhe fazem, ela fala "minha certeza temporária por enquanto me >>> diz que...."). Não sei vcs, mas eu, vez ou outra, preciso de uma "certeza >>> temporária" para sair do lugar (mesmo que depois eu decida voltar, >>> abandoná-lo, ficar parada um tempão, dormir, cochilar, sair correndo, fugir >>> deste lugar). >>> >>> >>> >>> E como seria esta "placa"? A boca-casa de mosquitos do mbraz já resolveu e >>> a piada da Patrícia junto com a imagem que já ta na home (aproprie-se, >>> bla-bla...) são, no meu ponto de vista, mais do que suficientes. >>> >>> Detalhe 1: não faz a menor diferença se o cara leu Umberto Eco ou não e >>> nem precisamos citar/explicar, o importante é que quem chega tem mais de um >>> caminho para escolher e que depois, lá na frente, ele descubra que tanto faz >>> o caminho escolhido, porque eles se cruzam e viram outro(s). Acho que isso >>> tem a ver com metareciclagem. Eu gosto, mas... apocalíptico e integrado ta >>> difícil? (botão do meio, se não entender, será pelo menos o lugar da dúvida) >>> A gente inventa outros nomes... [outro dia estava fazendo trilha na Chapada >>> dos Veadeiros e o guia, ao explicar as coisas dos ovnis, energia e outras >>> viagens que rolam no lugar, me perguntou: aqui só tem dois tipos de pessoas: >>> malucos ou simpatizantes, vc é qual? Sem saber o que era cada um deles, >>> escolhi e continuei...). >>> >>> O que cabe em cada um?Aí vai ter rolar uma rave de postagens para >>> decidir... pensemos nisso daqui a pouco... >>> >>> >>> >>> Detalhe 2: Eu deixaria o texto da Patrícia tal como está (só pq acredito >>> em fadas e duendes, viu?), fazendo uma pequena alteração no final: " Não nos >>> responsabilizamos pelas modificações causadas nos seus neurônios após o >>> convívio (prolongado ou não) em nossa comunidade". Trocaria em nossa por >>> "nesta" ou "com esta" porque aí o nossa pode ser de quem é novo e velho, >>> dentro e fora, aqui e acolá, perto ou longe, tanto faz. Deixaria a moderação >>> para lá pq cada um sabe o seu limite. E, convenhamos, como na propaganda de >>> cerveja ou cigarro: este lembrete não faz diferença nenhuma se o cara quer >>> beber ou fumar, pouco ou até morrer. O aviso só tá lá porque a lei exige. E >>> me parece que metareciclagem não dá lugar para o que é supérfluo >>> (indefinição, possibilidade, sim, mas excesso talvez não... sei lá... é o >>> que está soprando no meu ouvido o anjo-diabo da minha certeza temporária de >>> hoje). >>> >>> >>> >>> Cuidado 1: Embora seja a favor de "pensar no leitor no momento da >>> escrita", não acho que ela deva ser "barateada" ou devamos ser >>> condescendentes com ele. Como sintetizar sem reduzir? Sei lá... Vamos ter >>> que tentar... milhões de vezes talvez... Isso é um caso do tipo piada >>> intelectualóide: qual a diferença entre a gestalt e a semiótica? Uma >>> simplifica o que é muito difícil conseguir e a outra, complica o que é muito >>> fácil de entender... "O todo é maior do que a soma de todas as partes" ou >>> "signo, significado, significante"? qual vc prefere? >>> >>> Como vamos fazer, testar e tentar? Não vejo outra alternativa a não ser a >>> velha e boa mão na massa. Sou super a favor da divisão de tarefas que o Rui >>> já sugeriu dias atrás e a Patrícia retomou hoje (podemos ter outra >>> sexta/segunda/terça/qq dia da semana animada como esta só para isso) e me >>> disponho a colaborar. Agora, por conta do meu tempo, posso assumir aquela >>> tarefa "de presidiário" (sabe? Aquela bem chata, que demora e ninguém quer, >>> mas é necessária e requer paciência? pois é...), que eu possa fazer um pouco >>> por dia. Quem lembrou de alguma necessidade deste tipo, que me eleja como >>> seu auxiliar... [eu não entendo desta parte de sistemas, só para avisar. >>> Talvez por isso prefira uma home editada por um pequeno grupo de pessoas]. >>> >>> >>> >>> Cuidado 2: Já que o mundo não é pequeno e agora estamos ficando em muitos, >>> mas queremos mais/outros/novos/os velhos/só os de sempre/um grupo de >>> protagonistas e vários coadjuvantes/ uns idiotas com mais consciência e >>> outros conscientes idiotas, o fato é que ficou evidente que a home tem que >>> ser outra. Se o público está no alvo ou nunca deveria estar – pq não é por >>> aí ou é +- num outro conceito – vamos deixar isto sem nome e sem forma... >>> Mas, de qualquer modo, algo sem forma e sem nome que está num mundo que a >>> gente não sabe qual é requer uma home (e pq não o próprio site) >>> acessível/inclusiva (com as limitações que os dois termos carregam) >>> compatível com os "objetivos" implícitos e explícitos da/do metareciclagem. >>> Não dá pra dizer que dá para mudar a home, sem pensar no que existe por trás >>> dela. >>> >>> >>> >>> E só para terminar como comecei... sou filha do >>> construtivismo/construcionismo tb. E isso cansa. Às vezes ir para escola e >>> ter que fazer o próprio material, pensar contra e favor ao mesmo tempo, ter >>> que escolher sem saber o quê, desconstruir ou desmanchar para fazer de novo, >>> dá um trabalho e tanto... Mas é como brincar na praia, se o que foi feito é >>> um castelo ou um buraco, não importa. As ondas , o mar e a areia tão sempre >>> lá... Construir/desconstruir não significa não ter estrutura... Só não vale >>> morrer na praia! >>> >>> >>> >>> >>> >>> Já chega, né? Para alguém que se sente intimidada, falei demais!!!! >>> >>> >>> >>> Abs >>> >>> Tati >>> >>> >>> >>> P.S. Acho prudente avisar que uso windows por falta de >>> oportunidade/conhecimento/apoio, caso este seja um critério para permanência >>> ou expulsão da lista. Se eu puder recorrer da decisão (só no caso disso ser >>> uma democracia hipócrita), aprendi dia desses o que é livecd e installfests, >>> tá? >>> >>> _______________________________________________ >>> Lista de discussão da MetaReciclagem >>> Envie mensagens para [email protected] >>> http://lista.metareciclagem.org >> >> >> >> -- >> http://twitter.com/dasilvaorg >> >> >> _______________________________________________ >> Lista de discussão da MetaReciclagem >> Envie mensagens para [email protected] >> http://lista.metareciclagem.org >> > > > > -- > FelipeFonseca > ~motw - "o que nos mata é o vqv" ~ > http://weblab.tk > http://efeefe.no-ip.org > http://mutirao.metareciclagem.org > -- FelipeFonseca ~motw - "o que nos mata é o vqv" ~ http://weblab.tk http://efeefe.no-ip.org http://mutirao.metareciclagem.org
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