Ol� Cl�udio!

Fui infeliz no meu coment�rio...

O que me veio � cabe�a, na hora em que disse que o problema dos quatro
quatros era in�til, foi que dificilmente ele apareceria em algum resultado
matem�tico. Por exemplo, durante a demontra��o do TFA nunca precisaremos de
tal decomposi��o. Neste sentido, ele me pareceu in�til. Pensando melhor,
acho que ele pode gerar algum fruto. Por exemplo, que tipo de t�cnicas
poder�amos usar para demonstrar que um n�mero n�o pode ser representado com
quatro quatros e certas opera��es definidas?

Mas a verdade � que ele � um problema legal, uma boa divers�o. Deveria ter
me limitado a somente ter dado a solu��o ao problema.

Concluo dizendo que foi um prazer conhec�-lo, tamb�m. E um prazer conhecer o
Lu�s Lopes e o Morgado! Espero que o pessoal da lista se re�na em maior
n�mero em oportunidades futuras.

Abra��o,
Duda.


> From: claudio.buffara

Oi, Duda:

Discordo da sua avaliacao de que o problema dos quatro quatros eh o mais
inutil ja inventado.

Alem de ser um passatempo matematico equivalente ao "Logodesafio" (publicado
em varios jornais e cujo objetivo eh formar o maior numero possivel de
palavras com um dado conjunto de letras), acho que tambem eh um bom
exercicio de criatividade - vide este caso extremamente nao trivial do 33.

Mais ou menos relacionado a esse problema tem aquele da calculadora com a
tecla de multiplicacao quebrada: Como multiplicar dois numeros numa
calculadora usando apenas as teclas "+", "-" e "1/x" (alem das teclas
numericas, claro)?

Depois, o conceito de "utilidade" em matematica pura eh um tanto quanto
polemico - lembre-se das discussoes geradas aqui na lista por um certo
ex-participante que felizmente parece que foi embora de vez...

No mais, foi um prazer conhece-lo pessoalmente no Rio.

Um grande abraco,
Claudio.

De:[EMAIL PROTECTED]

Para:"obm-l"

C�pia:

Data:Sat, 2 Aug 2003 23:38:03 -0300

Assunto:Re:[obm-l] Algumas duvidas



>
> Ol�!
>
> Acho que voc� � colega novo na lista, n�o lembro de j� ter lido alguma
mensagem sua. Se for, seja muito bem vindo!
>
> Quando eu estava no segundo grau, tinha um amigo que junto comigo pensou
neste problema (important�ssimo!). Na �poca, lembro que n�s permitimos que
se usasse o ponto, da� pod�amos representar o n�mero .4 = 2/5. Este caso do
33, lembro que foi um dos que deu mais trabalho. O que eu encontrei foi o
seguinte:
>
> [ sqrt(sqrt(sqrt(4^(4!)))) + sqrt(4) ] / sqrt(4)
> = [ (4^24)^(1/8) + 2 ] / 2 = [ 4^3 + 2 ] / 2 = [ 64 + 2 ] / 2 = 33
>
> Este �, quase sem d�vida, o problema de matem�tica mais in�til que algu�m
j� inventou. Estou bastante convencido disso... ainda n�o pude demonstrar,
mas � quest�o de tempo. ;)
>
> Abra��o,
> Duda.
>
> PS. Agora que li que n�o pode usar radicia��o com �ndice oculta, ou seja,
n�o se pode usar a opera��o raiz quadrada, que invalida essa minha solu��o.
Deixa para l�, envio ela mesmo assim para te dar as boas vindas...
>
>
> De:[EMAIL PROTECTED]

> Para:[EMAIL PROTECTED]

> C�pia:

> Data:Sat, 02 Aug 2003 15:16:48 -0300

> Assunto:[obm-l] Algumas duvidas

>

> > Ola pessoal... tenho algumas duvidas e queria saber se vcs poderiam me
> > ajudar...
> >
> > 1. Seja n alguma permuta��o de 123456789. Diz-se que um algarismo est�
no
> > lugar "certo" se o 1 for o 1� digito, o 2 no 2�, 3 no 3�, etc. Espera-se
que
> > quantos algarismos estejam no lugar certo?
> >
> > 2. se vcs jah leram "o homem que calculava", devem conhecer um problema
em
> > que, usando quatro digitos 4 se escreve todos os numeros de 0 a 100. Por
> > exemplo, 0 = 44 - 44; 1 = 44/44, 2 = 4/4 + 4/4, etc
> > Dizem q eh poss�vel escrever todos ate o 100, mas para tanto tem q se
fazer
> > uso do fatorial (4!=24). Naum consigo fazer o 33; alguem pode me ajudar?
> > (vale usar soma, subtra��o, fra��es, multiplica��o, pot�ncia,
parenteses,
> > fatorial e radicia��o desde q o �ndice naum esteja oculto).
> >
> > _________________________________________________________________
> > MSN Messenger: instale gr�tis e converse com seus amigos.
> > http://messenger.msn.com.br
> >
> >
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> > Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> >
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> >
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Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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