Yang ane gak habis pikir dengan yang anti bailout, kenapa dikesankan seolah olah kalo tidak ada bailout, maka tidak akan ada kerugian. Padahal kalau tidak ada bailout akan ada kerugian sekitar 5 T untuk bayar dana nasabah sd 2M. Data ini sudah dipublish. Jadi opsi apapun dipilih akan ada dana keluar setidak-tidaknya 5T. So apakah selisih 1,7 T itu cukup worthed untuk dipersoalkan guna mengatasi indikasi sistemik yang terjadi karena dampak krisis global yang terjadi saat itu ? Kalo soal aliran dana bailout, rasanya tidak ada yang menolak untuk diselidiki lebih lanjut apakah ada pelanggaran hukumnya (termasuk semua partai di DPR dan juga Demokrat).
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Bagus Putra Perdana <disclosure....@...> wrote: > > gak skak-skak an lah. ko. for everything that's worth. we all come out from > the vortex live and alive. not all the way unscratched but we do come out > good and alive. saya sharing aja bahwa saya bersyukur melewati semua ini. > wajar mungkin ada yang tidak puas dan kecewa sama keputusan century.kalo > saya sendiri lebih ngerasa berterimakasih, respek dan bersyukur kepada > mereka2 yang berada di posisi kunci ekonomi dan mengambil kebijakan pada > saat-saat sulit itu. toh sebenernya mo yang setuju or gak setuju sama > century. kita semua bisa sama-sama memperbaiki dan membuat segalanya jadi > lebih baik dan lebih produktif. dengan kontribusi yang lebih nyata dan lebih > berarti. yg jelas jgn sampe jadinya lupa aja. buat semua yang udah ikut di > pasar modal dan finansial Indonesia pada saat itu mungkin akan kerasa lebih > nyata. if we can only be fair and true to our heart. we all glad that its > over. and we come out stronger after the storm. > > > 2010/3/7 <kokol...@...> > > > > > > > Giliran BW yang di skak mati ama kang bagus prof...kita tunggu penjelasan > > BW aja..paling hari senin kali yak baru jawab..googling dulu dia..he..he > > > > Sent from my BlackBerry® not powered by Bakrie Group > > ------------------------------ > > *From: * "JT" <jsxtra...@...> > > *Date: *Sun, 7 Mar 2010 00:52:10 +0700 > > *To: *<obrolan-bandar@yahoogroups.com> > > *Subject: *RE: Last Round.... Re: masih berani? .... RE: [ob] > > > > > > > > Hehe.., skak mat dari manee ? .., panik tuh si BW ., segala laporan BPK > > dibawa-bawa , die mau coba-coba giring gua masuk jebakan .., kagak bisa > > boss , issue awalnya bukan itu , kalo yg die tulis mah udah jelas, wok yg > > menang jelas OPSI C koq ., apalagi yg mau didebat .. hehehe . > > > > > > > > yg diperdebatkan dari awal kan bukan itu, tapi Dugaan Aliran Dana ke > > Partai, sampe-sampe die pake teori bandarmology dan kasih analogy ngawur > > akumulasi dan distribusi segala itu yg gua bantah dan ngga bisa die > > jawab, mangkanya die coba giring gua .. ya kagak gua ladenin lah . hehe > > > > > > > > Web : www.JsxTrader.com > > > > Tweet : @JT_jsxtrader > > > > > > > > *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: > > obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *dwianto_f...@... > > *Sent:* 07 Maret 2010 0:29 > > *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com > > *Subject:* Re: Last Round.... Re: masih berani? .... RE: [ob] > > > > > > > > > > > > Hahahaha skak mat dech si prof JT!! Ayo prof di tantangin tuh suruh kluarin > > data2 n fakta..masa gelar Profesor kalah ama anak S1 sih!! > > > > Sent from my BlackBerry® > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > ------------------------------ > > > > *From: *"Bwijaya" <emailkes...@...> > > > > *Date: *Sat, 6 Mar 2010 21:48:37 +0700 > > > > *To: *ob<obrolan-bandar@yahoogroups.com> > > > > *Subject: *Last Round.... Re: masih berani? .... RE: [ob] > > > > > > > > > > > > ane baru buka komputer lagi, tadi siang weekend biasa waktu untuk keluarga > > , wah ternyata thread nya rame > > > > sayang jawaban dari JT cuma seupil dan isinya gak ada argumen cuma celaan > > aja > > > > > > > > ane kira bakalan dapat lawan diskusi hebat ternyata isinya cuma segitu > > doang , gak mutu , bukannya ngasih argumen malah keukeuh minta data dan > > fakta , nih gue kasih datanya ada tuh di laporan PPATK dan audit BPK, udah > > baca belom audit BPK? pasti belom kan? belom baca kok udah BCC :)) ane kasih > > 1 poin aja > > > > > > > > 1. agar Bank Century dapat memperoleh FPJP maka BI pada pada tanggal 14 > > November 2008, mengubah ketentuan persyaratan CAR 8% menjadi CAR positif, > > bersamaan dengan itu mencairkan FPJP tahap 1, sebesar Rp 356.813.000.000 . > > padahal saat itu CAR bank century adalah negatif, ... jadi ada 2 pelanggaran > > merubah car dari 8 % dan memberikan fpjp ke bank yg car negatif. ini menurut > > BPK loh bukan menurut gue. > > > > > > > > 2. dari laporan PPATK ada 2 kali tarikan oleh PT. AJP sebesar 4 m dan 6 M, > > dan dibulan yg sama kemudian PT. AJP menyumbang untuk dana kampanye ke > > pasangan "tertentu" ... nah kalau Century gak dibailout maka PT. AJP gak > > bakal bisa nyumbang dana kampanye hehehe jadi bener nih kebijakan bail out > > itu murni karena ekonomi atau karena kepentingan politis sesaat ? hehehe > > > > > > > > 3. ditemukan banyak alamat fiktif penerima aliran dana century , seperty > > kasus ciputat, kasus makasar, kasus bali , kasus medan dll, jadi siapa > > bilang pansus century hasilnya nihil? ada dong hasilnya dan hasilnya ini > > diteruskan ke lembaga hukum yaitu kpk, kejaksaan dan kepolisian, kita tunggu > > aja, yang jelas hasilnya gak nihil. tinggal sekarang lembaga hukum berani > > gak ngolah hasil temuan DPR? > > > > > > > > masih banyak data lain, sementara itu dulu deh, nah sekarang gantian, ane > > balik minta data dan fakta ke ente.. coba ente kaasih data bahwa kalau bank > > century gak dibailout akan terjadi krisis perbankan, karena bank-bank besar > > akan terseret transaksi interbank century , lalu bank besar akan kesulitan > > likuiditas, lalu bank besar akan dirush oleh masyarakat? lalu akan terjadi > > krisis perbankan hebat seperti 2008? coba mana data dan faktanya ada gak > > bahwa kalau gak dibailout akan membuat dampak sedemikian horor (sistemik)? > > ah pasti ente kagak bakalan bisa ungkapin data dan fakta? kalaupun ente > > punya pasti pendapat ente akan berbalik 180deg. > > > > > > > > nih ane bantu deh data dan faktanya : > > > > > > > > 1. ibu SMI dan pak B bilang kalau century gak dibailout maka akan membuat > > perbankan nasional dan perekonomian nasional hancur (sistemik) tapi hal ini > > tidak dibangun dengan argumen-arguen yang kuat, tidak dengan cara > > kuantitatif keilmuan ekonomi , tapi cuma secara kualitatif aja (efek > > psikologis), padahal sebetulnya bisa diukur secara kuantatif misalkan dengan > > metoda formulasi Linear Multiple Regression, diantaranya sudah dipaparkan > > oleh Dr. arkas viddy waktu itu di media-media nasional , hasilnya tidak ada > > tuh dampak sistemik pada perbankan/perekonomian nasional kalau century > > dilikuidasi. ane kira bu SMI dan p B tahu lah metoda-metoda kuantitatif ini > > cuma gakmau make aja... kenapa mungkin karena kebijakan ini gak murni, tapi > > karena ada kepentingan politisnya tadi. > > > > > > > > 2. saat terjadi krisis di amerika tahun 2008 semua CAR bank diindonesia > > dalam ratio 10% keatas (kecuali century) dan NPL perbankan nasional cuma > > 1,4%, NII stabil di 9,3 T, jadi gimana mau dibilang berdampak luas ke > > perbankan nasional wong perbankan di dinonesia saat itu stabil kok, itu > > datanya... gak seperti tahun 98 banyak peneyelewengan di perbankan besar > > terutama penyaluran ke group sendiri, sehingga banyak kredit macet akibatnya > > NPL besar, CAR kecil bahkan negatif, sehingga ketika ada triger sedikit aja > > perbankan langsung goyang, barulah setelah itu dikeuarkan aturan-aturan > > perbankan baru misalnya CAR harus diatas 8%, yang anehnya tiba-tiba diruubah > > menjadi 0,1 saja (asal positif) demi sebuah bank kecil bernama century . > > coba tanya kenapa kalau tidak karena ada kepentingan politis sesaat? > > > > > > > > 3. menurut mereka kalau century gak dibailout maka akan berdampak luas ke > > perbankan nasional karena ada transaksi interbank, sehingga bila century > > gak bisa bayar maka bank lain akan terganggu... faktanya adalah cuma ada 3 > > bank yg ada kaitan dengan transaksi interbank century dan jumlahnya cuma Rp > > 300 miliar . bandingkan dengan bank indover yg tidak dibailout(tp > > dilikuidasi) ada 43 bank yg terkait transaksi interbank dengan jumlah 1,3 T > > jauh lebih besar dari century kok tidak terjadi dampak sistemik, padahal > > kasus indover dengan kasus century terjadi disaat bersamaan yaitu akhir > > 2008. > > > > > > > > 4. pak B sebelumnya juga akan membailout indover dengan alasan sistemik, > > tapi DPR waktu itu tidak setuju karena dananya besar , dan akhirnya indover > > dilikuidasi, gak ada tuh sistemik, berarti penilaian pak B salah dong > > tentang masalah sistemik ini hehehe > > > > > > > > 5. DPR gak setuju indover dibail out karena butuh dana besar yaitu 7 T, > > tapi DPR periode itu setuju untuk bailout century karena DPR dikasih data > > oleh BI (yang ketuanya pak B) bahwa dana yg dibutuhkan kecil aja cuma 640M.. > > bukan 6,7 T. wah kok main sembunyi-sembunyi gitu yah? apalagi lah kalau > > bukan karena motif kepentingan politis tertentu hehehe > > > > > > > > 6. sebetulnya ada beberapa cara lagi selain bailout dan likuidasi > > diantaranya seperti penanganan kasus BII, ini bank jauh lebih besar dari > > century tapi dengan penanganan yang tanpa konflik kepentingan waktu itu bisa > > selesai tanpa harus keluar dana triliunan kayak century padahal bank nya > > leih besar loh... nah jadi sebetulnya sudah ada contoh buat pak B dan bu SMI > > untuk menyelesaikan kasus century ini kalau mau ara penyelesaian murni tanpa > > kepentingan politis sesaat. > > > > > > > > catatan : > > > > ane juga pertama setuju dengan kebijakan bailout ini karena menguntungkan > > ane sebagai pelaku pasar modal, tapi setelah ngikutin pendapat para ekonom > > dan melihat data-dan fakta yang dibeberkan selama berbulan-bulan di > > media-media (dan ane ngerti karena background di bidang ekonomi makro). ane > > jadi faham bahwa kebijakan itu lebih karena ada motif kepentingan politis > > tertentu, dari pada bermotif penyelamatan ekonomi.... > > > > > > > > kita sekarang diuntungkan tapi kalau hal-hal seperti ini (kebijakan dibuat > > untuk kepentingan politis tertentu) dibiarkan begitu saja lama-lama negara > > ini bisa hancur seperti kejadian jaman suharto, awalanya sih penyelewengan > > dikit-dikit, tapi karena orang tua /kakek kita dulu membiarkan kroni suharto > > nyeleweng terus, maka akhirnya kebablasan, makin besar terjadi KKN, sehingga > > negara ini mudah dihancurkan , seperti oleh krisis tahun 98 yg negara-negara > > lain bisa cepat pulih tapi gak dengan negara kita. karena fundamen waktu itu > > keropos sekali beda jauh lah dengan keadaan 2008... > > > > > > > > kita sebagai pelaku pasar modal sekarang diuntungkan... tapi kalau hal-hal > > ini dibiarkan , anak cucu kita kelak akan menderita karena penyelewengan > > bisa semakin besar, karena itu selagi masih kecil setiap pelanggaran harus > > segera di kritisi jangan dibiarkan saja.... > > > > > > > > nah sekarang giliran ente mana argumen dan data dari ente bahwa kebijakan > > ini murni penyelamatan ekonomi tanpa kepentingan politis sesaat, mana data > > bahwa kalau kebijakan ini gak diambil maka perbankan nasional dan > > perekonomian nasional (sektor real) akan terseret hancur seperti kejadian > > tahun 98? bisa gak ngasih ane data atau cuma cingcong aja? hehehe gue > > tungguin 1 hari lagi soalnya kalo senin keburu jam bursa, gak pantes > > ngebahas selain saham di milis ini.... > > > > > > > > pemirsa OB harus fair dong , 2 kali ane kirim posting isinya argumen , data > > dan fakta yang cukup elaborate, sementara dari JT isinya pendek-pendek udah > > gitu cuma celaan dan emosi aja... fair dong coba sapa lebih oke argumen > > diskusinya ? > > > > > > > > ...baju baru dari kulit kerang ...percuma jadi guru kalo cuman cingcong > > doang hehehehe............ > > > > > > > > ==================================================== > > > > JT wrote: > > > > > > > > > > > > Jawaban ane ngga perlu banyak boss, cukup dikit, kita orang laki ngga perlu > > BCC lah... Segala akumulasi-distribusi segala dibawa-bawa...... Kagak punya > > data mah ngga usah ngomonglah..., Dasar BWiji... Hehe.... > > > > > > > > (BCC=banyak cing-cong) > > > > > > > > > > > > > > > > ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** > > > > > > > > Web: www.JsxTrader.com > > Tweet: @JT_jsxtrader > > From: "JT" jsxtrader@ > > Date: Sat, 6 Mar 2010 02:48:19 +0000 > > To: <obrolan-bandar@yahoogroups.com> > > Subject: Re: masih berani? .... RE: [ob] gitu aja repot > > > > > > > > > > > > > > > > Ane males dah ngomong kalo cuma ngarang, kalo cuma analisa dan komentar > > doang, tiap hari di tipi juga ada noh, kasih gua fakta aja Tong.., baru kita > > lanjut..., > > > > > > > > BW, muke lo jauh juga, kalo deket gua garuk lo...... Hehe.... > > > > > > > > JT > > > > > > > > > > ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** > > > > > > > > Web: www.JsxTrader.com > > Tweet: @JT_jsxtrader > > From: "Bwijaya" <emailkes...@...> > > Date: Sat, 6 Mar 2010 09:11:33 +0700 > > To: ob<obrolan-bandar@yahoogroups.com> > > Subject: masih berani? .... RE: [ob] gitu aja repot > > > > > > > > mbah thread ini jgn di suspend dulu yah mbah > > mumpung weekend nih ...hiburan untuk semua member OB > > > > ane balas yah > > gini prof, ente kayak anak kemaren sore aja minta bukti segala.. ini dunia > > politik man, bukan matematika... gak ada bukti exact > > > > kalau ente masih belom ngerti juga ane kasih analogi sama dunia yg ente > > faham yaitu bursa saham... > > > > misal bandar niat mau goreng GZCO... sebelum hari H hajatan pemilu GZCO , > > bandar sudah akumulasi nih saham (fase-1)lamanya bahkan bisa berbulan-bulan, > > dipecah-pecah..sedikit-sedikit bahkan disembunyikan dengan puluhan kode > > broker, biar gak kelihatan sama rakyat para pemain saham, misal saat > > akumulasi bandar memakai kode broker -kode broker berikut : > > OM AS ML SM JT hehehe (becanda mbah jangan di baned hehehe) > > > > nah setelah saatnya fase-2, maka saham nih diangkat terang-terangan bahkan, > > sehingga para pemain saham ngikut semua pada beli nih saham GZCO > > > > seterusnya saat distribusi (fase-3) maka bandar juga akan sembunyi-sembunyi > > keluar dari nih saham sedikit-sedikit dengan memakai baju kode broker yg > > sudah berbeda dari saat akumulasi, kalau saat akumulasi pake kode broker OM > > AS ML SM JT maka saat distribusi bisa aja pake kode broker lain misal : JT > > MU KA LU JA UH ...hehehe > > > > nah saat fase-4 bandar tinggal jatuhin nih saham dengan sisa yg dia miliki > > kalau memungkinkan dia short sehingga rakyat pemain saham pada nyangkut > > diketinggian.... untuk dimanfaatkan dikemudian hari.. > > > > intinya rakyat pemain saham pemula tertipu dengan ulah bandar, susah minta > > bukti berapa lot yg diakumulasi bandar saat akumulasi, karena akumulasi bisa > > berbulan-bulan dan sedikit-sedikti dengan berbagai kode broker.... sulit > > buat pemula pemain saham ngedeteksi akumulasi ini...tapi buat para senior > > seperti ente prof pasti bakal tahu lah ini bandar sedang di fase berapa? > > sedang akumulasi atau sedang goreng atau sedang distribusi? > > > > meskipun ente juga gak akan bisa kalau disuruh buktiin detail : kode broker > > apa aja yang jadi kakitangan bandar , berapa lot masing-masingnya? dan > > broker mana yg tertipu , broker mana yg nebeng? berapa lot masing-masingnya? > > ...susah kan... tapi tetap senior seperti ente dan mbah bakalan tahu bahwa > > bandar sedang akumulasi atau dstribusi.....dan gak akan tertipu seperti > > rakyat kebanyakn para pemain saham... > > > > demikian juga politik berapa dana yg dialirkan ke kontestan kampanye? dari > > mana? berapa jumlahnya? > > susah lah dibuktikan karena acount bisa dibikin dan dipecah ke berbagai > > orang dengan cuma ngandelin ktp doang, apalgi ada UU kerahasiahan bank yg > > gak bisa buka data-data perbankan, bahkan lebih sulit dilacak lagi karena > > dana bisa diserahkan tidak lewat bank tapi langsung diamplopin dengan > > dikasih nama donatur berbeda-beda (seperti kode broker yg berbeda-beda)... > > nah susah kan deteksinya? jumlah nya juga susah dibuktiin melanggar > > undang-undang karena sudah dipecah sedikit-sedikit... mirip bandar saat > > akumulasi sedikit-sedikit...berbulan-bulan...sabar banget yah bandar... > > > > tapi meskipun demikian orang-orang yg ngerti dunia politik tahu lah masalah > > ini . mereka bisa ngedeteksi permainan ini sama seperti ente ngedeteksi > > permainan saham meskipun susah kalau disuruh buktiin secara detail... > > intinya : ada pemilu..ada kampanye... perlu dana besar... > > > > jadi yah sudahlah kita akui aja bagi kita pemain pasar modal kebijakan > > centuri itu menguntungkan karena index tidak lagi jatuh lebih dalam... > > karena kita tahu pasar modal rentan dengan efek psikologis, walaupun > > fundamental ekonomi indonesia saat itu tidak krisis seperti dinegara-negara > > lain (karena di indonesia tidak ada derivatif dari subprime mortgage dan > > ekspor indo ke amrik juga tidak besar dan teori-teori lainnya yg sudah di > > kemukakan ilmuan ekonomi yg kontra dengan teori sistemik nya budiono), jadi > > walau sektor real cukup aman (tidak seperti krisis 98 yang makanya gak bisa > > dibandingkan dengan situasi 98) tapi efek psikologis sudah membuat bursa > > tempat kita cari uang terseret-seret. dan kebijakan centuri cukup membuat > > sektor bursa tidak jatuh lebih dalam lagi... > > > > jadi intinya sektor tempat kita cari uang diuntungkan dengan kebijakan ini > > karena tidak terseret-seret lebih dalam...gitu aja kok repot pake minta > > dibuktiin data aliran dana kampanye segala... > > > > gimana prof masih bisa ngelawan? ayolah lawan... hiburan akhir pekan nih > > hehehe > > > > > > > > p.s: pakar di suatu bidang belum tentu pakar dibindang lain, apalgi kalau > > udah terdesak... tersulut ...tersengat...kadang emosilah yang jadi > > satu-satunya konfirmasinya :)) > > ================================= > > > > From: "JTâ¢" jsxtrader@ > > Date: Fri, 5 Mar 2010 11:41:28 +0000 > > To: <obrolan-bandar@yahoogroups.com> > > > > Subject: Re: [ob] gitu aja repot > > > > > > Sudahlah boss...., kita ngomong fakta sama data aja lah....., lu mau bilang > > duit buat pemilu kek, apa kek, faktanya ngga ada BUKTI duit masuk ke > > Demokrat..., udh dua bulan lebih noh diubek-ubek, tetep aje ngga ketemu, > > jadi ente jangan berandai-andai lah, jangan ngarang, kalo ada bukti kasih > > aja ke pansus noh...., gua jamin ente pasti jadi pahlawan dan bakal > > disanjung banyak orang...., tapi kalo cuma bisa ngomong; kayaknya, > > sepertinya, menurut gue, kita tau lah..., etc..etc.. Mending Ngga usah > > dibahas lah boss, bikin repot ajeee..... Hehehe... > > > > Masalah sistemik apa bukan, ente debat aje noh Prof Budiono sama DR. > > SMI..... Hehe.... > > > > > > > > JT > > ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tidak ada virus ditemukan dalam pesan masuk. > > Diperiksa oleh AVG - www.avg.com > > Versi: 9.0.733 / Basis Data Virus: 271.1.1/2725 - Tanggal Rilis: 03/06/10 > > 14:39:00 > > > > > > > > -- > Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to the > complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, > everything we know is only some kind of approximation, because we know that > we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only > to be unlearned again or, more likely, to be corrected.......The test of all > knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific "truth". > - Richard Feynman >
