Pessoal, compartilhando o log da reunião. Logo mais teremos o compartilhamento do áudio, cortesia do Andres, um dos participantes.
Abcs Ricardo ==================== Group chat ------------------------------ To list all available commands enter "/?". ------------------------------ Ricardo Poppi joined group chat. ------------------------------ me 6:50 PM https://plus.google.com/hangouts/_/gq4h5ukbo7lxxvw5tn4phqvlz4a?hl=en ------------------------------ Christian Moryah joined group chat. ------------------------------ Christian Moryah 6:56 PM alo ------------------------------ Tulio Macedo joined group chat. ------------------------------ Christian Moryah 7:02 PM http://dados.gov.br/processo-de-participacao-social-da-inda/ ------------------------------ Ricardo Poppi 7:03 PM no github https://github.com/dadosgovbr/processo-participacao-social-inda ------------------------------ Everton Zanella Alvarenga joined group chat. ------------------------------ Christian Moryah 7:04 PM oh o tom aih !!! ------------------------------ Andres Martano joined group chat. ------------------------------ Frederico Bortolato joined group chat. ------------------------------ Diônifer Alan da Silveira joined group chat. ------------------------------ Frederico Bortolato 7:05 PM Opa ------------------------------ Andres Martano 7:05 PM Oi! Eu tô. ------------------------------ Frederico Bortolato 7:06 PM Poppi, to sem microfone ------------------------------ Andres Martano 7:06 PM Boa noite! ------------------------------ Frederico Bortolato 7:06 PM Terá que ser pelo chat aqui, beleza? Mas to ouvindo todo mundo ------------------------------ Christian Moryah 7:07 PM massa fred !!! ------------------------------ Ricardo Poppi 7:07 PM ok frd ------------------------------ Jorge ASM joined group chat. ------------------------------ Elise Sueli joined group chat. ------------------------------ Elise Sueli left group chat. ------------------------------ Christian Moryah 7:09 PM http://kit.dados.gov.br/ ------------------------------ Ricardo Poppi 7:09 PM desafios: 1) Como orientar o gestor a fazer participação social para abertura de dados (priorização por exemplo) 2) como promover feedback em dados abertos pra melhoria dos datasets christian: ogp, casar isso plano de ação da INDA colado com o plano da OGP ------------------------------ Marcelo Akira Inuzuka joined group chat. ------------------------------ Everton Zanella Alvarenga 7:13 PM Podemos fazer perguntas? ------------------------------ Christian Moryah 7:13 PM acho que chegamos em algum lugar então: IDEIAS INDA prover insumos para o gestor poder fazer seu plano de dados abertos esse plano será casado com o plano de ação da OGP VLW ! ------------------------------ Ricardo Poppi 7:14 PM proposta de guarda chuva pro produto do fabricio: "COMO CONSTRUIR O SEU PDA DE FORMA PARTICIPATIVA?" evertom everton relatorio de abertura de dados questionario para as pessoas metodologia ODRA ------------------------------ Christian Moryah 7:14 PM eita mto bom TOM ------------------------------ Ricardo Poppi 7:15 PM melhor comunicação intergovernamental ------------------------------ Christian Moryah 7:15 PM workshop de dados abertos em brasilia, nao foi o de PDAs não ? ------------------------------ Frederico Bortolato 7:16 PM Essa questão não é tecnica, mas política. tenho dúvidas se está dentro do escopo da proposta. ------------------------------ Christian Moryah 7:17 PM boto fe a comunicação é meio burocratizada msm ------------------------------ me 7:19 PM posso me inscrever? ------------------------------ Frederico Bortolato 7:19 PM O que muitas vezes acontece é que muitas informações demandas para os orgaos públicos não são disponibilizados por 2 motivos: 1) o dado não diz respeito aquele órgão ; 2) o dado não tem relevância para a sociedade por ser incompleto e/ou depender de informações de outros orgaos. Um processo participativo de abertura pode ajudar a tensionar essa interoperabilidade intergovernamental. Explicitar essa necessidade de maior conversa entre os diversos orgaos e esferas de governo ------------------------------ Ricardo Poppi 7:21 PM boa fred, o processo participativo passa por uma avaliação conjunta do estado atual dos datasets e essas coisas vao aparecer... avaliação conjunta = avaliação com participação social ------------------------------ Christian Moryah 7:22 PM massa o que o fabricio ta falando está aqui: http://kit.dados.gov.br/Elabora%C3%A7%C3%A3o-do-PDA/#priorizar-os-dados-que-sero-abertos ------------------------------ Ricardo Poppi 7:23 PM participa.br pode contribuir fundamentalmente no ponto 2) priorização e seleção de dados a serem abertos ajudar o gestor a fazer levantamento do conjunto de dados para abertura ------------------------------ Christian Moryah 7:25 PM nossa muito boa !! ------------------------------ Ricardo Poppi 7:25 PM espaço de recolhimento de feedbacks das bases abertas (pode ser conectar com o ckan via modelo de dados comum) ------------------------------ Christian Moryah 7:26 PM nao existe, seria legal se isso se conectasse com o SIC ou com o responsável pela parte de abertura de dados do órgão ------------------------------ Ricardo Poppi 7:26 PM tem o modelo conceitual five star que pode servir de base, de repente ------------------------------ Frederico Bortolato 7:27 PM Five Star diz respeito à qualidade da estruturação, mas não sei a aplicabilidade dele quanto a determinar a relevância do dado disponibilizado. ------------------------------ Ricardo Poppi 7:27 PM boa fred, além da qualidade teremos que captar relevancia mas qualidade é bom captar tb ------------------------------ Frederico Bortolato 7:28 PM nesse sentido, o feedback cai bem ------------------------------ Ricardo Poppi 7:28 PM a choradeira nos hackathons normalmente é qualidade kkkk ------------------------------ Everton Zanella Alvarenga 7:28 PM Tem uma dúvida Tem que ser no participa.br? tenho* ------------------------------ Frederico Bortolato 7:30 PM É, mas o hackton ainda é um ecossistema eminentemente técnico. Ou seja, diz respeito ao dado 'bruto' mesmo. Daí a como se isso se transforma em informação e conhecimento, é o grande nó. ------------------------------ Ricardo Poppi 7:31 PM sim, verdade cc-by-nc ------------------------------ Christian Moryah 7:31 PM cc 3 by ? ------------------------------ me 7:31 PM de maneira mais prática ------------------------------ Frederico Bortolato 7:31 PM A relevância do dado disponibilizado tem que ser medido pela capacidade dele se transformar em informação e conhecimento. ------------------------------ me 7:31 PM o meu produto é publico! qualquer pode ler e implementar esquece a creative commons ------------------------------ Ricardo Poppi 7:32 PM o nc não impede a impleentação, tom! ------------------------------ me 7:32 PM opa, o participa tem [image: :)] ------------------------------ Christian Moryah 7:32 PM derivadas obras derivadas ------------------------------ me 7:32 PM gente, esquece o creative commons!!!!! ------------------------------ Ricardo Poppi 7:33 PM kkkkkk ------------------------------ Christian Moryah 7:33 PM kkkkk cc 3.0 dominio publico =p ------------------------------ Frederico Bortolato 7:34 PM obras derivadas, aplicativos desenvolvidos, trabalhos academicos produzidos, uso por outros orgaos publicos (esse aqui é chave para a interoperabilidade), etc. ------------------------------ Ricardo Poppi 7:34 PM exato, tudo isso é possivel ------------------------------ Christian Moryah 7:36 PM vixi perdi o poppi agora [image: :(] caih isso PLS compartilha a ODRA ------------------------------ me 7:37 PM sim [image: :)] ------------------------------ Ricardo Poppi 7:37 PM valeu [image: :-)] odra liderança ------------------------------ Christian Moryah 7:38 PM Tem link da ODRA TOM ? ------------------------------ Ricardo Poppi 7:38 PM infraestrutur emprendedorismo etc ela tem perguntas ------------------------------ me 7:39 PM pessoal, coloquem nome e email completo aqui no chat para fazer a ATA Fabricio Solagna - [email protected] ------------------------------ Christian Moryah 7:39 PM Christian Moryah Contiero Miranda - [email protected] ------------------------------ Ricardo Poppi 7:39 PM ricardo poppi - [email protected] ------------------------------ Diônifer Alan da Silveira 7:39 PM Diônifer Alan da Silveira - [email protected] ------------------------------ Frederico Bortolato 7:40 PM Frederico Bortolato - [email protected] ------------------------------ Andres Martano 7:40 PM Eu to nesse projeto da Gisele. ------------------------------ Everton Zanella Alvarenga 7:41 PM Boa, Christian! ------------------------------ Christian Moryah 7:41 PM sim ------------------------------ Everton Zanella Alvarenga 7:41 PM Sim ------------------------------ Ricardo Poppi 7:41 PM sim ------------------------------ Everton Zanella Alvarenga 7:41 PM intragoverno intra esferas [image: :)] ------------------------------ Christian Moryah 7:42 PM putz q massa vei auhauha ------------------------------ Ricardo Poppi 7:42 PM [image: :-)]))))) ------------------------------ Diônifer Alan da Silveira 7:42 PM CGM é qual órgão? ------------------------------ Ricardo Poppi 7:42 PM 1) fase inicial: seleção dos dados a serem abertos ------------------------------ Christian Moryah 7:42 PM processo "normal" entao ------------------------------ Ricardo Poppi 7:42 PM controladoria geral do municipio de sp (dionifer) ------------------------------ Frederico Bortolato 7:43 PM É isso mesmo! ------------------------------ Christian Moryah 7:43 PM sim ------------------------------ Frederico Bortolato 7:43 PM Aqui na ALESP tá por ai mesmo ------------------------------ Andres Martano 7:43 PM Mas topo muito conversar com vcs melhor sobre isso de novo! ------------------------------ Christian Moryah 7:43 PM eu conheço ;D valeu andres ------------------------------ Jorge ASM left group chat. ------------------------------ Leandro Andrade joined group chat. ------------------------------ Ricardo Poppi 7:45 PM dificil definir quais os melhores dados para a sociedade dificil avaliar, dados bons ou dados ruins ------------------------------ Christian Moryah 7:46 PM olhar a ótica do cidadão, tipo um design thinking ------------------------------ Leandro Andrade 7:46 PM sugestão minha: http://www.auditoriacidada.org.br/e-por-direitos-auditoria-da-divida-ja-confira-o-grafico-do-orcamento-de-2012/ olhar onde gastamos mais na esfera federal ------------------------------ Frederico Bortolato 7:47 PM Nossa, isso é muito louco!!! Podemos derivar disso faixas de renda, geolocalização, escolaridade, etc, etc Além da faixa etária ------------------------------ Ricardo Poppi 7:49 PM dados ruins = sem reflexão sobre o seu "negocio" ------------------------------ Andres Martano 7:50 PM Pessoal, essa reunião acabou ficando no único horário que eu não podia, que coloquei no Doodle. Acontece... Vou ter que ir agora, mas estou gravando o audio aqui. Depois marcamos para conversar mais! Abraços! Boa reunião ai! ------------------------------ Christian Moryah 7:50 PM blz andres vlw, abraço! ------------------------------ Ricardo Poppi 7:50 PM legal andres, dps compartilha o audio tb [image: :-)]))) valeu pela participação ------------------------------ Christian Moryah 7:52 PM Po achei interessante ------------------------------ Frederico Bortolato 7:52 PM Bacana ------------------------------ Ricardo Poppi 7:53 PM !!! ------------------------------ Everton Zanella Alvarenga 7:54 PM também preciso ir agora. Valeu a iniciativa. Depois compartilhem os pontos discutidos, valeu! Abraço ------------------------------ Ricardo Poppi 7:54 PM valeu tom!!! ------------------------------ Everton Zanella Alvarenga left group chat. ------------------------------ me 7:54 PM valeu, abraços ------------------------------ Diônifer Alan da Silveira 7:55 PM https://drive.google.com/file/d/0B9deBGeiOqZadjJWTFRjWFE5dlE/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/0B9deBGeiOqZaNUVPU2o1UDdNOUpEOTlrVm1QYXdDWDdKSDNF/view?usp=sharing ------------------------------ Ricardo Poppi left group chat. ------------------------------ Ricardo Poppi joined group chat. ------------------------------ Lucilio Correia joined group chat. ------------------------------ Lucilio Correia left group chat. ------------------------------ Frederico Bortolato 8:02 PM catálogo ------------------------------ Leandro Andrade left group chat. ------------------------------ Christian Moryah 8:03 PM tipo um catalogo de dados nao abertos o dionifer ------------------------------ Frederico Bortolato 8:05 PM Mas sem o inventário o gestor não tem como definir quais são relevantes ou não. Bom lembrar que nem sempre os dados estão em bases estruturadas. Muitas vezes estão em arquivos, planilhas, papel, etc. ------------------------------ Christian Moryah 8:07 PM verdade, e isso é uma realidade ------------------------------ Frederico Bortolato 8:07 PM o processo participativo de definir a relevancia deve ser algo parecido para definir a irrelevancia. ------------------------------ Christian Moryah 8:07 PM na esplanada tem muitos órgãos que tem mta planilha e as vezes nem planilha, as vezes em documentos físicos msm kkkk eh vero e o pior eh que eles tao certos pergunte ------------------------------ Frederico Bortolato 8:08 PM se fica para o órgão definir a irrelevancia, pode-se deixar passar algo que o gestor tem como irrelevante mas que para a sociedade poderia ter potencialmente a relevancia ------------------------------ Diônifer Alan da Silveira 8:10 PM Exemplo de dados ou informações q certamente seriam relevantes e que possivelmente os órgãos não reconheceriam: relatórios / reclamações/ofícios dos servidores de hospitais/ubs/upas sobre a situação da instituição e disponibilização de materiais/recursos humanos, etc. ------------------------------ Frederico Bortolato 8:11 PM e se fosse um processo de 'engenharia reversa'. em paralelo ao inventario das bases existentes, fosse feito um trabalho de inventario junto à sociedade de quais dados e informações seriam desejadas que fossem disponibilizadas. cruzando-se esses 2 inventarios, dá pra se pensar inclusive um planejamentos para novos sistemas estruturantes para a casa que deem o suporte para essa informação que a casa nao faz a gestão. ------------------------------ Diônifer Alan da Silveira 8:11 PM acho q é essa a ideia Frederico! ------------------------------ Frederico Bortolato 8:12 PM show ------------------------------ Tulio Macedo left group chat. ------------------------------ Frederico Bortolato 8:19 PM nao foi isso que eu entendi. se entendi bem, o foco da priorização da abertura deve ser não o controle social simplesmente, mas sim o impacto na qualidade do serviços (ou 'negocio') do orgao. viajei? ------------------------------ Christian Moryah 8:19 PM acho que nao eh o controle social tbm ------------------------------ Frederico Bortolato 8:20 PM Em relaçao a crítica do Dionifer ------------------------------ Christian Moryah 8:20 PM nao deve ser o foco, mas deve existir tambem ------------------------------ Ricardo Poppi left group chat. ------------------------------ Ricardo Poppi joined group chat. ------------------------------ Christian Moryah 8:27 PM https://www.gov.uk/government/publications/open-data-charter/g8-open-data-charter-and-technical-annex#action-2-release-of-high-value-data ------------------------------ Frederico Bortolato 8:27 PM pessoal, vou ter que sair... excelente conversa!!! Depois será tudo compartilhado, né? Chat+audio? ------------------------------ Christian Moryah 8:28 PM http://kit.dados.gov.br/Elabora%C3%A7%C3%A3o-do-PDA/#priorizar-os-dados-que-sero-abertos ------------------------------ Frederico Bortolato 8:29 PM abs ------------------------------ me 8:29 PM abs ------------------------------ Frederico Bortolato left group chat. ------------------------------ Christian Moryah 8:29 PM falo fred putz tarde demais ------------------------------ Diônifer Alan da Silveira 8:34 PM o que acham de participa.br, Acesso à Informação e Ouvidoria? O que acham de fomentar estas institucionalidades? ------------------------------ Christian Moryah 8:35 PM acho massa 1. Proporcionar ferramenta para os gestores coletarem demandas da sociedade sobre quais bases sao mais relevantes à partir do inventário feito 2. Criar um canal de feedback das bases já abertas para que a sociedade possa expor resultados, propor melhorias, fazer avaliação etc BOA BOA TBM [image: :)] modelo de dados pro feedback aproveitando o momento: modelo de dados para o PDA tbm dados abertos do PDA ------------------------------ Diônifer Alan da Silveira 8:40 PM O que considero importante quando alguém da sociedade contribui, questiona ou propõe, obrigatoriamente o estado precisa dar algum retorno ------------------------------ Christian Moryah 8:42 PM concordo totalmente dionifer, 1 sec AFK.. ja volto to super feliz tbm, a participação da galera foi muito boa ! valeu pra caramba dionifer [image: =)] Your microphone is unmuted. Classic theme. 2014-10-09 18:58 GMT-03:00 Ricardo Poppi <[email protected]>: > Link para entrar no hangout: > https://plus.google.com/hangouts/_/gq4h5ukbo7lxxvw5tn4phqvlz4a?hl=pt-BR > > > Abcs > Ricardo >
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