Abodo, mais uma réplica e deixo do *thread* para não satura-lo com meus longos textos,
* Os problemas precisam ser resolvidos, e "como manda o figurino" (!). Para resolver diversos dos problemas dessa crise, e pela raiz, *existem alternativas à Assembléa Geral*. No que se refere à descrição precisa dos cargos, salários, mecanismos de voto, definiçao de quorum a instância (inclusive projetos), etc. pode ser feita com a *criação de um Regimento Interno* (previsto Artigo 6º do Estatuto)... Acho que podemos jogar a ideia para a lista, que acha? Seia uma extensão natural do Projeto de Atualização da Governança <http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Atualiza%C3%A7%C3%A3o_da_governan%C3%A7a_da_OKBR> . * não estou complicando ou criando equivoco, acho que apenas usamos termos mais enfáticos para realçarmos posições, já que não ficou claro no inicio. A Assembleia Geral é uma ferramenta que não pode ser desgastada, e por hora entendo que o maior objetivo é alterar o Estatuto para podermos adotar definitivamente a "Nova Governança"... Mas se não existe um texto sobre essa "nova governança", me parece contraditório chamar tão cedo a assembléia, me parece que sem um texto de "nova governança" definido ela servirá apenas para "apagar incêndio". * o que você mesmo chamou de "catalisar a consolidação das soluções encontradas" pode e deve ser feito por textos de consolidação como *expus, inisisti e você vem ignorando*. Na prática podem ser posições antagônicas: você parece defender que se discuta/consolide *em voz* durante uma hora de papo em assembleia (e se consolide apenas em ata); eu *defendo se discuta/consolide durante a construção de um texto colaborativo* (pode ser GoogleDocs ou Wiki). Em 31 de maio de 2015 11:34, Alexandre Hannud Abdo <[email protected]> escreveu: > Peter, a assembléia não é para "apagar incêndio", você partindo dessa > noção equivocada está criando um problema que não existe. As coisas andam > juntas e puxam umas as outras. A assembleia é exigência estatutária e > desfecho natural das discussões e consolidações que estão ocorrendo. Se > você acha que não estão ocorrendo a contento, há que se pensar se > justamente não é por falta de uma perspectiva de desfecho, pois vem se > arrastando há meses. Ao invés de obstruir um processo natural e necessário, > utilize-o para catalisar a solução dessas pendências. O processo de > organização da assembleia envolve tudo isso, não se trata de apagar > incêndio. Abraços, ale > > 2015-05-31 9:26 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: > >> Abdo, >> >> Reparei que a discussão séria e participativa está rolando ... É isso que >> eu quis dizer com "amadurecer a crise", quem sabe as coisas se definam mais >> e melhor até terça (2/6). >> Se todavia não amadurecerem, a minha sugestão está de pé: evitar usar a >> proposta de Assembleia como como panaceia ou "apagação de incêndio". >> >> Quanto a minha sugestão de itens 1 e 2, também estão de pé, e *explico >> melhor*: a "maturação", tanto da crise como da construção da Nova >> Governança, não está se dando apenas aqui na lista, está se dando em >> paralelo por e-mails pessoais, chats, telefonemas, conversas... Você mesmo >> expressou ter consultado 4 conselheiros, sabemos que não foi aqui na lista. >> E também sabemos que a lista e seus *threads* são muito chatinhos de >> ler, daqui uns dias serão "gota no oceano", o e-mail não é nem de longe uma >> ferramenta para consolidar consensos e posições. "A LISTA" não é a >> ferramenta adequada para registrar consolidações (!), mas a única interface >> escrita, o único registro de consensos que estamos produzindo são >> e-mails... Não vejo documentos, nem Wiki, não vejo as coisas serem >> consolidadas em local algum. >> Os recursos humanos (gente e horas dessa gente) são escaços, finitos, há >> que se consumir menos horas-email e mais horas-consolidação. >> >> *Os grupos de trabalho (implícitos nos itens 1 e 2) teriam por objetivo >> produzir textos consolidados.* >> >> Na minha opinião é pré-requisito, só depois desse resultado produzido >> faria sentido definir pauta e agendar uma grande assembleia. >> >> >> >> Em 31 de maio de 2015 00:21, Alexandre Hannud Abdo <[email protected]> >> escreveu: >> >>> Ni! >>> >>> Eu consultei 4 dos 6 conselheiros "oficiais" (deliberativo + fiscal) e >>> eles concordaram que isso precisa ao menos ser discutido. Com os outros 2 >>> não tive contato, mas acho que já é mais que suficiente. Para não falar de >>> pessoas que são membros da comunidade (o que pra mim conta tanto quanto os >>> oficiais), algumas das quais tem responsabilidades assumidas com a OKBR >>> (coordenadores de projetos, gestores de governança, conselheiros >>> consultivos etc). E pode também me incluir nessa lista, pois acho que isso >>> precisa ser discutido urgentemente para o bem de todos envolvidos e da >>> organização. >>> >>> Já as questões sobre cargos e responsabilidades, além de já estarem nas >>> pautas listadas desde o início (sob "formalização do novo processo..."), >>> não requerem fundamentalmente uma assembléia e já vem sendo discutidas nos >>> encontros de terça feira. E posso dar meu testemunho de que só não tem >>> avançado mais por omissão de apoio e pelo tempo dos interessados estar >>> sendo divergido por outras questões. Mas faz parte e nem de longe é algo >>> que foi deixado de lado, vide as discussões nesta lista e durante as >>> reuniões, e a lenta mas crescente documentação na wiki. >>> >>> Enfim, não criemos cânico, e aguardamos as contribuições de todos para >>> ou na terça e após :) >>> >>> https://pad.okfn.org/p/organizacaoassembleia2015 >>> >>> Abraços, >>> >>> ale >>> .~´ >>> >>> >>> 2015-05-30 22:16 GMT-03:00 Carolina Rossini <[email protected]> >>> : >>> >>>> Ok >>>> Sobre: >>>> "Por solicitação de conselheiros deliberativos e fiscais da >>>> associação: * diretor executivo, por desacordos com o processo de >>>> governança concebido e implementado pela comunidade" >>>> >>>> Pode esclarecer quem pediu isso? Acho que so foi uma pessoa. Entao nao >>>> sei se esse ponto deve entrar assim na pauta. >>>> >>>> O que acho que tem que entrar antes disso - ate para avaliacao de >>>> pessoas ser mais objetiva - eh a definicao de cargos, responsibilities e >>>> abilidades necessarias. Alem de goals trimestrais, semestrais e anuais. >>>> Para so assim se avaliar qualquer "pessoa". >>>> >>>> Abs >>>> >>>> On Saturday, May 30, 2015, Alexandre Hannud Abdo <[email protected]> >>>> wrote: >>>> >>>>> Peter, >>>>> >>>>> Nós nos reuniremos na próxima terça, como toda terça. >>>>> >>>>> Estando reunidos, discutiremos a organização da assembléia geral pois >>>>> já passa da hora de convocá-la. >>>>> Encaminhamentos para que cheguemos à assembléia fazem parte de >>>>> discutir a organização. >>>>> As pautas listadas para discussão são as ordinárias mais as certas de >>>>> serem levantadas. >>>>> Há espaço para novas pautas a se discutir. >>>>> >>>>> Nada impede de outros encontros em outros dias ou lugares tratarem >>>>> disso, nada impede contribuições assíncronas ou virtuais. >>>>> >>>>> Ficou mais claro? Se não, qual o problema? >>>>> >>>>> Eu mesmo provavelmente não estarei presente nessa próxima - talvez >>>>> consiga virtualmente. >>>>> >>>>> Como organização voluntária a gente tem que gerir bem e potencializar >>>>> a energia disponível, sem complicar o que é simples, pois já há bastante >>>>> coisas complicadas para lidarmos. >>>>> >>>>> Abraços, >>>>> >>>>> ale >>>>> .~´ >>>>> >>>>> >>>>> 2015-05-30 18:27 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: >>>>> >>>>>> OKBr's, >>>>>> >>>>>> Concordo com a Carol, e entendo que contempla também a posição do >>>>>> Andrés. Somos portanto *3 votos a favor de "amadurecer a crise"* >>>>>> antes de lançarmos uma proposta de "solução para a crise" com o >>>>>> *ferramental >>>>>> deliberativo de uma Assembleia*... >>>>>> >>>>>> Estou entendendo que será necessário mudar o Estatuto (pelo menos >>>>>> para incluir adendos regulatórios da governança), ou seja, a Assembleia >>>>>> para ser útil precisaria ter como resultado a homologação de modificações >>>>>> estatutárias previamente discutidas (em reuniões, Lista, Wiki, etc.) e >>>>>> consensuadas. >>>>>> >>>>>> - - - - >>>>>> >>>>>> Também gostaria de lembrar que a proposta do Abdo não foi de >>>>>> "Assembleia em si", mas de "Organização de uma futura Assembleia"... >>>>>> >>>>>> Creio que o espirito da coisa possa ser mantido, só muda um pouco o >>>>>> formato da sugestão: >>>>>> >>>>>> 0. usar para gendamentos o http://doodle.com/ >>>>>> >>>>>> 1. que tal agendarmos uma reunião (presencial e/ou online) para >>>>>> "fechar pareceres"? A participação do Conselho >>>>>> <http://br.okfn.org/conselhos/> pode ser importante... A ata de >>>>>> reunião serviria de referencial (registro escrito) dos posicionamentos, >>>>>> para *determinarmos deliberações e/ou "julgamentos" *se de fato >>>>>> forem necessários "prá já"... O mecanismo das deliberações precisa ser >>>>>> revisado, creio que numa crise seja necessário quorum e "core". >>>>>> >>>>>> 2. que tal agendarmos uma outra reunião para criar um relatório >>>>>> escrito (não apenas ata) e/ou atualizar a construção que está sendo >>>>>> realizada na Wiki >>>>>> <http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Atualiza%C3%A7%C3%A3o_da_governan%C3%A7a_da_OKBR>? >>>>>> Na prática seria uma reunião do "*grupo de trabalho da governança*" >>>>>> que esta sendo prometida ha meses e nunca ocorreu... E também seria uma >>>>>> resposta a todas as "informalidades e contradições da governança" (e do >>>>>> uso >>>>>> do Estatuto) já apontadas aqui na lista. >>>>>> >>>>>> 3. Retomar a sugestão do Abdo assim que estivermos "maduros" (e com >>>>>> os resultados acima se a sugestão for aceita), para criarmos uma *data >>>>>> limite* para colocar em prática a nova governança, inscrevendo-a no >>>>>> Estatuto. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Em 30 de maio de 2015 17:07, Carolina Rossini < >>>>>> [email protected]> escreveu: >>>>>> >>>>>>> Pelas conversas que venho acompanhando nao acho que todas as regras >>>>>>> de governanca necessarias - que inclui descricacao de cargos pagos e >>>>>>> voluntarios, linha de accountability de pessoas envolvidas, regras de >>>>>>> tomadas de decisao e solucao de conflitos, entre outras coisas - estao >>>>>>> claras ou acordadas ou escritas ou consolidadas. Essa reuniao tao em >>>>>>> cima >>>>>>> da hora, sem tempo de planejamento ou tempo para reuniao do counselho >>>>>>> consultivo com o deliberativo, nao tem sentido. Parece algo feito as >>>>>>> pressas no calor da crise. Sugiro esperar um pouco e dar tempo aos >>>>>>> conselhos se reunirem e consultar com algumas pessoas da comunidade. >>>>>>> Abs >>>>>>> Carolina Rossini >>>>>>> Membro do Conselho Deliberativo >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> On Saturday, May 30, 2015, Alexandre Hannud Abdo < >>>>>>> [email protected]> wrote: >>>>>>> >>>>>>>> Ni! Caros amigos da Open Knowledge Brasil, >>>>>>>> >>>>>>>> Convidamos a todos para o proximo encontro da comunidade, na >>>>>>>> terça-feira, 02/06/2015, às 19hs, com uma pauta extraordinária: >>>>>>>> >>>>>>>> A organizaçao da assembleia geral da Open Knowledge Brasil 2015. >>>>>>>> >>>>>>>> Durante o encontro discutiremos como encaminhar temas relativos a >>>>>>>> esta, como: >>>>>>>> >>>>>>>> * data e pauta da assembléia >>>>>>>> * aprovação das contas e seu envio prévio ao conselho fiscal >>>>>>>> * balanço e relatório de administração >>>>>>>> * formalização do novo processo de governança da OKBR >>>>>>>> * problemas financeiros da associação (descompasso entre fundos e >>>>>>>> encargos) >>>>>>>> >>>>>>>> Também caberá discutir como encaminhar a renovação de alguns cargos >>>>>>>> da OKBR. >>>>>>>> >>>>>>>> Por solicitação de conselheiros deliberativos e fiscais da >>>>>>>> associação: >>>>>>>> * diretor executivo, por desacordos com o processo de governança >>>>>>>> concebido e implementado pela comunidade >>>>>>>> >>>>>>>> Por discussões nesta lista e em outros espaços: >>>>>>>> * conselho deliberativo, pela predominância do gênero masculino e >>>>>>>> pouco engajamento com a comunidade >>>>>>>> >>>>>>>> Aguardamos a presença de todos os interessados às 19h do dia 2 de >>>>>>>> junho de 2015, online em endereço a ser divulgado nesta lista, ou na >>>>>>>> casa >>>>>>>> em São Paulo à rua Rodrigo Lobato 76, ou qualquer outro espaço físico >>>>>>>> que >>>>>>>> membros da OKBR desejem montar. >>>>>>>> >>>>>>>> A existência desse encontro não deve inibir ou substituir >>>>>>>> discussões relacionadas, nesta lista ou em outros espaços. Pelo >>>>>>>> contrário, >>>>>>>> o debate assíncrono é bem vindo e será encaminhado ao encontro também >>>>>>>> através deste pad: >>>>>>>> >>>>>>>> https://pad.okfn.org/p/organizacaoassembleia2015 >>>>>>>> >>>>>>>> Muito obrigado pela atenção e contamos com vocês, >>>>>>>> >>>>>>>> ale >>>>>>>> >>>>>>>> (pq eu estou mandando este email? >>>>>>>> como gestor de governança de comunidade >>>>>>>> me cabe organizar os encontros da comunidade >>>>>>>> ver http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Governança) >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> >>>>>>> *Carolina Rossini * >>>>>>> *Vice President, International Policy* >>>>>>> *Public Knowledge* >>>>>>> *http://www.publicknowledge.org/ <http://www.publicknowledge.org/>* >>>>>>> + 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> okfn-br mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> okfn-br mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>> >>>> -- >>>> >>>> *Carolina Rossini * >>>> *Vice President, International Policy* >>>> *Public Knowledge* >>>> *http://www.publicknowledge.org/ <http://www.publicknowledge.org/>* >>>> + 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini >>>> >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> okfn-br mailing list >> [email protected] >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> >> > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > >
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