Car@s, Eu estou total de acordo com a proposta de pauta, principalmente pelo fato de ter participado de praticamente todas as utlimas reuniões do conselho na qual tentamos debater as questões de governança e financeira. Diferente de uma grande parte que aqui se pronuncia, eu estava presente na discussão que ocorreu na ultima reunião (e nos desentendimentos das reuniões anteriores) que nos alertaram sobre a necessidade de rediscutirmos alguns pontos.
Além do mais, existe uma questão financeira muito importante a ser definida que não pode ficar aguardando a boa vontade ou o bom humor das pessoas para discutirem. Por fim, faço questão de ressaltar que se essa questão não entrar na pauta ofcialmente, o assunto será fatalmente tratado de alguma maneira (para que possamos dar continuidade as atividades) ou então, não teremos nada a discutir na reunião (e podemos pensar em suspender as atividades temporariamente), já que boa parte das pessoas que estão ajudando nos encaminhamentos dos assuntos acreditam que é preciso uma definição prévia para que se pense em continuidades. Paula Oda 2015-05-31 22:12 GMT-03:00 Yasodara Cordova <[email protected]>: > Assembleia geral é um instrumento extremo. Não concordo com sua convocação > desse instrumento. > > Não foi consultado o conselho consultivo pra isso e eu tambem não vi, como > membro do Conselho fiscal, nenhuma consolidação de dividendos e lucros > ainda, nem planejamento financeiro que explicite porque se acha que a > assembleia precisa existir e porque precisamos pensar a governança. > > Gostaria de ver as coisas serem feitas com mais clareza, obedecendo à > legislação vigente do país para esse tipo de entidade. > > Ou seja: > > 1. onde estão as assinaturas? > 2. Cadê a formalização das contas? > 3. Cadê o instrumento de convocação pontual da exibição/discussão das > contas e planejamento financeiro? > > Por fim, gostaria de ouvir/ler o Tom, como diretor executivo da ok. > > Yaso > On 31 May 2015 11:24, "Alexandre Hannud Abdo" <[email protected]> > wrote: > >> Sério Peter, depois de tudo o que eu expliquei aqui e repeti na outra >> thread? Abs >> >> 2015-05-31 12:18 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: >> >>> Abodo, mais uma réplica e deixo do *thread* para não satura-lo com meus >>> longos textos, >>> >>> * Os problemas precisam ser resolvidos, e "como manda o figurino" (!). >>> Para resolver diversos dos problemas dessa crise, e pela raiz, *existem >>> alternativas à Assembléa Geral*. No que se refere à descrição precisa >>> dos cargos, salários, mecanismos de voto, definiçao de quorum a instância >>> (inclusive projetos), etc. pode ser feita com a *criação de um >>> Regimento Interno* (previsto Artigo 6º do Estatuto)... Acho que podemos >>> jogar a ideia para a lista, que acha? Seia uma extensão natural do Projeto >>> de Atualização da Governança >>> <http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Atualiza%C3%A7%C3%A3o_da_governan%C3%A7a_da_OKBR> >>> . >>> >>> * não estou complicando ou criando equivoco, acho que apenas usamos >>> termos mais enfáticos para realçarmos posições, já que não ficou claro no >>> inicio. A Assembleia Geral é uma ferramenta que não pode ser desgastada, e >>> por hora entendo que o maior objetivo é alterar o Estatuto para podermos >>> adotar definitivamente a "Nova Governança"... Mas se não existe um texto >>> sobre essa "nova governança", me parece contraditório chamar tão cedo a >>> assembléia, me parece que sem um texto de "nova governança" definido ela >>> servirá apenas para "apagar incêndio". >>> >>> * o que você mesmo chamou de "catalisar a consolidação das soluções >>> encontradas" pode e deve ser feito por textos de consolidação como *expus, >>> inisisti e você vem ignorando*. Na prática podem ser posições >>> antagônicas: você parece defender que se discuta/consolide *em voz* >>> durante uma hora de papo em assembleia (e se consolide apenas em ata); eu >>> *defendo >>> se discuta/consolide durante a construção de um texto colaborativo* >>> (pode ser GoogleDocs ou Wiki). >>> >>> >>> >>> >>> Em 31 de maio de 2015 11:34, Alexandre Hannud Abdo <[email protected]> >>> escreveu: >>> >>>> Peter, a assembléia não é para "apagar incêndio", você partindo dessa >>>> noção equivocada está criando um problema que não existe. As coisas andam >>>> juntas e puxam umas as outras. A assembleia é exigência estatutária e >>>> desfecho natural das discussões e consolidações que estão ocorrendo. Se >>>> você acha que não estão ocorrendo a contento, há que se pensar se >>>> justamente não é por falta de uma perspectiva de desfecho, pois vem se >>>> arrastando há meses. Ao invés de obstruir um processo natural e necessário, >>>> utilize-o para catalisar a solução dessas pendências. O processo de >>>> organização da assembleia envolve tudo isso, não se trata de apagar >>>> incêndio. Abraços, ale >>>> >>>> 2015-05-31 9:26 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: >>>> >>>>> Abdo, >>>>> >>>>> Reparei que a discussão séria e participativa está rolando ... É isso >>>>> que eu quis dizer com "amadurecer a crise", quem sabe as coisas se definam >>>>> mais e melhor até terça (2/6). >>>>> Se todavia não amadurecerem, a minha sugestão está de pé: evitar usar >>>>> a proposta de Assembleia como como panaceia ou "apagação de incêndio". >>>>> >>>>> Quanto a minha sugestão de itens 1 e 2, também estão de pé, e *explico >>>>> melhor*: a "maturação", tanto da crise como da construção da Nova >>>>> Governança, não está se dando apenas aqui na lista, está se dando em >>>>> paralelo por e-mails pessoais, chats, telefonemas, conversas... Você mesmo >>>>> expressou ter consultado 4 conselheiros, sabemos que não foi aqui na >>>>> lista. >>>>> E também sabemos que a lista e seus *threads* são muito chatinhos de >>>>> ler, daqui uns dias serão "gota no oceano", o e-mail não é nem de longe >>>>> uma >>>>> ferramenta para consolidar consensos e posições. "A LISTA" não é a >>>>> ferramenta adequada para registrar consolidações (!), mas a única >>>>> interface >>>>> escrita, o único registro de consensos que estamos produzindo são >>>>> e-mails... Não vejo documentos, nem Wiki, não vejo as coisas serem >>>>> consolidadas em local algum. >>>>> Os recursos humanos (gente e horas dessa gente) são escaços, finitos, >>>>> há que se consumir menos horas-email e mais horas-consolidação. >>>>> >>>>> *Os grupos de trabalho (implícitos nos itens 1 e 2) teriam por >>>>> objetivo produzir textos consolidados.* >>>>> >>>>> Na minha opinião é pré-requisito, só depois desse resultado produzido >>>>> faria sentido definir pauta e agendar uma grande assembleia. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Em 31 de maio de 2015 00:21, Alexandre Hannud Abdo < >>>>> [email protected]> escreveu: >>>>> >>>>>> Ni! >>>>>> >>>>>> Eu consultei 4 dos 6 conselheiros "oficiais" (deliberativo + fiscal) >>>>>> e eles concordaram que isso precisa ao menos ser discutido. Com os >>>>>> outros 2 >>>>>> não tive contato, mas acho que já é mais que suficiente. Para não falar >>>>>> de >>>>>> pessoas que são membros da comunidade (o que pra mim conta tanto quanto >>>>>> os >>>>>> oficiais), algumas das quais tem responsabilidades assumidas com a OKBR >>>>>> (coordenadores de projetos, gestores de governança, conselheiros >>>>>> consultivos etc). E pode também me incluir nessa lista, pois acho que >>>>>> isso >>>>>> precisa ser discutido urgentemente para o bem de todos envolvidos e da >>>>>> organização. >>>>>> >>>>>> Já as questões sobre cargos e responsabilidades, além de já estarem >>>>>> nas pautas listadas desde o início (sob "formalização do novo >>>>>> processo..."), não requerem fundamentalmente uma assembléia e já vem >>>>>> sendo >>>>>> discutidas nos encontros de terça feira. E posso dar meu testemunho de >>>>>> que >>>>>> só não tem avançado mais por omissão de apoio e pelo tempo dos >>>>>> interessados >>>>>> estar sendo divergido por outras questões. Mas faz parte e nem de longe é >>>>>> algo que foi deixado de lado, vide as discussões nesta lista e durante as >>>>>> reuniões, e a lenta mas crescente documentação na wiki. >>>>>> >>>>>> Enfim, não criemos cânico, e aguardamos as contribuições de todos >>>>>> para ou na terça e após :) >>>>>> >>>>>> https://pad.okfn.org/p/organizacaoassembleia2015 >>>>>> >>>>>> Abraços, >>>>>> >>>>>> ale >>>>>> .~´ >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2015-05-30 22:16 GMT-03:00 Carolina Rossini < >>>>>> [email protected]>: >>>>>> >>>>>>> Ok >>>>>>> Sobre: >>>>>>> "Por solicitação de conselheiros deliberativos e fiscais da >>>>>>> associação: * diretor executivo, por desacordos com o processo de >>>>>>> governança concebido e implementado pela comunidade" >>>>>>> >>>>>>> Pode esclarecer quem pediu isso? Acho que so foi uma pessoa. Entao >>>>>>> nao sei se esse ponto deve entrar assim na pauta. >>>>>>> >>>>>>> O que acho que tem que entrar antes disso - ate para avaliacao de >>>>>>> pessoas ser mais objetiva - eh a definicao de cargos, responsibilities e >>>>>>> abilidades necessarias. Alem de goals trimestrais, semestrais e anuais. >>>>>>> Para so assim se avaliar qualquer "pessoa". >>>>>>> >>>>>>> Abs >>>>>>> >>>>>>> On Saturday, May 30, 2015, Alexandre Hannud Abdo < >>>>>>> [email protected]> wrote: >>>>>>> >>>>>>>> Peter, >>>>>>>> >>>>>>>> Nós nos reuniremos na próxima terça, como toda terça. >>>>>>>> >>>>>>>> Estando reunidos, discutiremos a organização da assembléia geral >>>>>>>> pois já passa da hora de convocá-la. >>>>>>>> Encaminhamentos para que cheguemos à assembléia fazem parte de >>>>>>>> discutir a organização. >>>>>>>> As pautas listadas para discussão são as ordinárias mais as certas >>>>>>>> de serem levantadas. >>>>>>>> Há espaço para novas pautas a se discutir. >>>>>>>> >>>>>>>> Nada impede de outros encontros em outros dias ou lugares tratarem >>>>>>>> disso, nada impede contribuições assíncronas ou virtuais. >>>>>>>> >>>>>>>> Ficou mais claro? Se não, qual o problema? >>>>>>>> >>>>>>>> Eu mesmo provavelmente não estarei presente nessa próxima - talvez >>>>>>>> consiga virtualmente. >>>>>>>> >>>>>>>> Como organização voluntária a gente tem que gerir bem e >>>>>>>> potencializar a energia disponível, sem complicar o que é simples, >>>>>>>> pois já >>>>>>>> há bastante coisas complicadas para lidarmos. >>>>>>>> >>>>>>>> Abraços, >>>>>>>> >>>>>>>> ale >>>>>>>> .~´ >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2015-05-30 18:27 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: >>>>>>>> >>>>>>>>> OKBr's, >>>>>>>>> >>>>>>>>> Concordo com a Carol, e entendo que contempla também a posição do >>>>>>>>> Andrés. Somos portanto *3 votos a favor de "amadurecer a crise"* >>>>>>>>> antes de lançarmos uma proposta de "solução para a crise" com o >>>>>>>>> *ferramental >>>>>>>>> deliberativo de uma Assembleia*... >>>>>>>>> >>>>>>>>> Estou entendendo que será necessário mudar o Estatuto (pelo menos >>>>>>>>> para incluir adendos regulatórios da governança), ou seja, a >>>>>>>>> Assembleia >>>>>>>>> para ser útil precisaria ter como resultado a homologação de >>>>>>>>> modificações >>>>>>>>> estatutárias previamente discutidas (em reuniões, Lista, Wiki, etc.) e >>>>>>>>> consensuadas. >>>>>>>>> >>>>>>>>> - - - - >>>>>>>>> >>>>>>>>> Também gostaria de lembrar que a proposta do Abdo não foi de >>>>>>>>> "Assembleia em si", mas de "Organização de uma futura Assembleia"... >>>>>>>>> >>>>>>>>> Creio que o espirito da coisa possa ser mantido, só muda um pouco >>>>>>>>> o formato da sugestão: >>>>>>>>> >>>>>>>>> 0. usar para gendamentos o http://doodle.com/ >>>>>>>>> >>>>>>>>> 1. que tal agendarmos uma reunião (presencial e/ou online) para >>>>>>>>> "fechar pareceres"? A participação do Conselho >>>>>>>>> <http://br.okfn.org/conselhos/> pode ser importante... A ata de >>>>>>>>> reunião serviria de referencial (registro escrito) dos >>>>>>>>> posicionamentos, >>>>>>>>> para *determinarmos deliberações e/ou "julgamentos" *se de fato >>>>>>>>> forem necessários "prá já"... O mecanismo das deliberações precisa ser >>>>>>>>> revisado, creio que numa crise seja necessário quorum e "core". >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2. que tal agendarmos uma outra reunião para criar um relatório >>>>>>>>> escrito (não apenas ata) e/ou atualizar a construção que está >>>>>>>>> sendo realizada na Wiki >>>>>>>>> <http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Atualiza%C3%A7%C3%A3o_da_governan%C3%A7a_da_OKBR>? >>>>>>>>> Na prática seria uma reunião do "*grupo de trabalho da governança*" >>>>>>>>> que esta sendo prometida ha meses e nunca ocorreu... E também seria >>>>>>>>> uma >>>>>>>>> resposta a todas as "informalidades e contradições da governança" (e >>>>>>>>> do uso >>>>>>>>> do Estatuto) já apontadas aqui na lista. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 3. Retomar a sugestão do Abdo assim que estivermos "maduros" (e >>>>>>>>> com os resultados acima se a sugestão for aceita), para criarmos uma >>>>>>>>> *data >>>>>>>>> limite* para colocar em prática a nova governança, inscrevendo-a >>>>>>>>> no Estatuto. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Em 30 de maio de 2015 17:07, Carolina Rossini < >>>>>>>>> [email protected]> escreveu: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Pelas conversas que venho acompanhando nao acho que todas as >>>>>>>>>> regras de governanca necessarias - que inclui descricacao de cargos >>>>>>>>>> pagos e >>>>>>>>>> voluntarios, linha de accountability de pessoas envolvidas, regras de >>>>>>>>>> tomadas de decisao e solucao de conflitos, entre outras coisas - >>>>>>>>>> estao >>>>>>>>>> claras ou acordadas ou escritas ou consolidadas. Essa reuniao tao em >>>>>>>>>> cima >>>>>>>>>> da hora, sem tempo de planejamento ou tempo para reuniao do counselho >>>>>>>>>> consultivo com o deliberativo, nao tem sentido. Parece algo feito as >>>>>>>>>> pressas no calor da crise. Sugiro esperar um pouco e dar tempo aos >>>>>>>>>> conselhos se reunirem e consultar com algumas pessoas da comunidade. >>>>>>>>>> Abs >>>>>>>>>> Carolina Rossini >>>>>>>>>> Membro do Conselho Deliberativo >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> On Saturday, May 30, 2015, Alexandre Hannud Abdo < >>>>>>>>>> [email protected]> wrote: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ni! Caros amigos da Open Knowledge Brasil, >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Convidamos a todos para o proximo encontro da comunidade, na >>>>>>>>>>> terça-feira, 02/06/2015, às 19hs, com uma pauta extraordinária: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> A organizaçao da assembleia geral da Open Knowledge Brasil 2015. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Durante o encontro discutiremos como encaminhar temas relativos >>>>>>>>>>> a esta, como: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> * data e pauta da assembléia >>>>>>>>>>> * aprovação das contas e seu envio prévio ao conselho fiscal >>>>>>>>>>> * balanço e relatório de administração >>>>>>>>>>> * formalização do novo processo de governança da OKBR >>>>>>>>>>> * problemas financeiros da associação (descompasso entre fundos >>>>>>>>>>> e encargos) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Também caberá discutir como encaminhar a renovação de alguns >>>>>>>>>>> cargos da OKBR. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Por solicitação de conselheiros deliberativos e fiscais da >>>>>>>>>>> associação: >>>>>>>>>>> * diretor executivo, por desacordos com o processo de governança >>>>>>>>>>> concebido e implementado pela comunidade >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Por discussões nesta lista e em outros espaços: >>>>>>>>>>> * conselho deliberativo, pela predominância do gênero masculino >>>>>>>>>>> e pouco engajamento com a comunidade >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Aguardamos a presença de todos os interessados às 19h do dia 2 >>>>>>>>>>> de junho de 2015, online em endereço a ser divulgado nesta lista, >>>>>>>>>>> ou na >>>>>>>>>>> casa em São Paulo à rua Rodrigo Lobato 76, ou qualquer outro espaço >>>>>>>>>>> físico >>>>>>>>>>> que membros da OKBR desejem montar. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> A existência desse encontro não deve inibir ou substituir >>>>>>>>>>> discussões relacionadas, nesta lista ou em outros espaços. Pelo >>>>>>>>>>> contrário, >>>>>>>>>>> o debate assíncrono é bem vindo e será encaminhado ao encontro >>>>>>>>>>> também >>>>>>>>>>> através deste pad: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> https://pad.okfn.org/p/organizacaoassembleia2015 >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Muito obrigado pela atenção e contamos com vocês, >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ale >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> (pq eu estou mandando este email? >>>>>>>>>>> como gestor de governança de comunidade >>>>>>>>>>> me cabe organizar os encontros da comunidade >>>>>>>>>>> ver http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Governança) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> *Carolina Rossini * >>>>>>>>>> *Vice President, International Policy* >>>>>>>>>> *Public Knowledge* >>>>>>>>>> *http://www.publicknowledge.org/ >>>>>>>>>> <http://www.publicknowledge.org/>* >>>>>>>>>> + 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> okfn-br mailing list >>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> okfn-br mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> >>>>>>> *Carolina Rossini * >>>>>>> *Vice President, International Policy* >>>>>>> *Public Knowledge* >>>>>>> *http://www.publicknowledge.org/ <http://www.publicknowledge.org/>* >>>>>>> + 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> okfn-br mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> okfn-br mailing list >>>>> [email protected] >>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>> >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> okfn-br mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> okfn-br-conselho mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br-conselho >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> okfn-br-conselho mailing list >> [email protected] >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br-conselho >> >> > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > > -- Paula Oda
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