Alan,

gracias por el comentario.

Si conoces otro orador del calibre de este que no se puede mencionar,  por 
favor publíca sus discursos.  

He escuchado a otros muy buenos,  uno en Uruguay sin ir más lejos,  pero 
tampoco los puedo mencionar porque obviamente son personalidades 
controversiales del mundo de la política.  

Todas las ideas que valen la pena se prestan a ideas encontradas.  Por eso 
advertí en el mensaje que envié con el discurso que no entabláramos una 
discusión política,  que nos limitáramos a estudiar la calidad del discurso 
como presentación de ideas fácil de entender para un público que incluye a 
todos.  También quise resaltar que a pesar de la gran experiencia del orador 
para hablar en público,  se nota,  y no es un secreto,  todo el esfuerzo que 
hubo detrás del discurso para prepararlo y ensayarlo.  Hay videos y 
publicaciones escritas sobre este tema en referencia específicamente a la 
preparación de este discurso.

Creo que cuando todos se calmen y decidan mirar / leer este discurso,  muchos 
estarán de acuerdo con las sugerencias de mi mensaje original.

Nuevamente,  pido a los educadores que comenten ya que yo tengo todos los 
deseos de aprender pero no tengo la base formal para enseñar.

Me horroriza todos los días escuchar a políticos "con una facilidad 
extraordinaria para hablar e improvisar".  En general los resultados son 
desastrosos.  Y es una lástima porque en general son gente muy inteligente,  
sin temor para hablar en público, con abundante experiencia del mundo real en 
que se desempeñaron.   Si se prepararan,  pensaran y dieran la importancia que 
merecen sus discursos acorde con los puestos que ocupan u ocuparon,  serían 
admirables.

Me horroriza también presenciar discusiones entre gente muy capaz,  con 
conocimientos valiosos y con buena voluntad para compartirlos,  como los 
integrantes de este grupo,  que ante un tema de discusión se cierran 
completamente,  negándose a pensar y a compartir sus ideas,  simplemente 
siguiendo ciertas reglas muy restrictivas que ellos mismos se imponen.

De lo poco que leí en términos de libros completos,  durante mi educación 
secundaria,  siempre recuerdo el Fermentario de Carlos Vaz Ferreira.  Hablaba 
de pensar por sistemas y pensar por ideas para tener en cuenta.  Es muy corto.  
Vale la pena leerlo y meditarlo.  Viene muy al caso de este intercambio que 
estamos teniendo.  Tal vez algún profesor de filosofía,  la materia en que lo 
leíamos,  nos pueda dar el placer de una breve lección sobre Vaz Ferreira y su 
concepto de sistemas versus ideas para tener en cuenta.  Lo leeré con muchísimo 
gusto y estoy seguro de que no seré el único.  Imagino que estando muerto y 
habiendo sido reconocido muchas veces,  se puede hablar de Vaz Ferreira con 
libertad,  sin temor de molestar a alguien. Anímense educadores,  adelante!

En el mundo real todos necesitamos saber expresar nuestras ideas y debatirlas 
con los demás.  Es la base de la democracia.  También es una herramienta 
esencial en el desempeño laboral, social, familiar e intelectual de todos.  En 
todos los trabajos hay un jefe, un subordinado. un cliente o un gobernante a 
quien necesitamos explicar lo que tratamos de lograr. Nadie puede trabajar ni 
vivir aislado.  Hay que educar a los niños y jóvenes para que dispongan de esta 
importante herramienta al llegar al mercado de trabajo.  Y las computadoras 
pueden ayudar muchísimo si las usamos bien.

Nuevamente gracias por comentar y promover así un diálogo sobre temas de 
educación.  


Carlos Rabassa
Voluntario
Red de Apoyo al Plan Ceibal
Montevideo, Uruguay





On Jan 25, 2012, at 10:45 PM, Alan Jhonn Aguiar Schwyn wrote:

> 
> Carlos:
> 
> Como suele suceder.. la idea es buena.. la implementación no..
> 
> Podrías haber elegido otro video con algún otro personaje... que no se preste 
> a tantas opiniones encontradas...
> 
> Saludos!
> 
> Alan
> 
> From: [email protected]
> Date: Wed, 25 Jan 2012 22:40:38 -0200
> To: [email protected]
> Subject: Re: [Sur] ¿Lees en Inglés pero no entiendes cuando te hablan?
> 
> Flavio,
> 
> o no leíste mi mensaje,  o no lo entendiste o no lo quisiste entender.
> 
> Mi sugerencia es usarlo para mejorar conocimientos de inglés y para aprender 
> que decir un buen discurso da mucho trabajo y que si se hace ese trabajo el 
> resultado es bueno.
> 
> También quería mencionar la actividad "debatir" que es algo que sería muy 
> útil enseñar para que aprendamos a debatir temas,  aprendiendo todos y 
> llegando a conclusiones.
> 
> Justamente creo que deberíamos hacer un esfuerzo para que al tratar de 
> conversar no recibamos respuestas como la que me envías basadas 
> exclusivamente en tus convicciones ideológicas y totalmente fuera de relación 
> con el mensaje que contestas.
> 
> No creo este sea un foro para discusiones políticas y esa no fue mi intención.
> 
> Pero si es un foro sobre educación y aprender a hablar en público y a 
> discutir en persona o en foros es algo sumamente útil y que deberíamos darle 
> la importancia que merece.
> 
> Carlos
> 
> 
> On Jan 25, 2012, at 10:11 PM, Flavio Danesse wrote:
> 
> Lo único que me faltaba por escuchar en la lista, al "premio nobel de la paz".
> 
> Y decime Carlos, de que habla, a donde manda los marines esta vez?
> 
> Se van de ahití o se quedan?, y de Afganistán?, de Irak?, que van a hacer con 
> Lybia, Siria, Irán?
> 
> Al final, cual es pueblo elegido? EEUU o Israel?, nunca me quedó del todo 
> claro, lo aclara el video este?.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> El 25 de enero de 2012 19:33, Carlos Rabassa <[email protected]> escribió:
> ¿Lees en Inglés pero no entiendes cuando te hablan?
> 
> Si este es tu caso,  te recomendamos esta grabación del reciente discurso del 
> Presidente Obama:
> 
> http://www.youtube.com/watch?v=Zgfi7wnGZlE&feature=digest_wed
> 
> Habla claro y lento.
> 
> Tiene subtítulos en Inglés.
> 
> Puedes hacer clic en el ícono en la extrema derecha,  debajo de la pantalla, 
> "Interactive Transcript". Aparecerá,  un poco más abajo la transcripción del 
> discurso.  Se irá moviendo a medida que el presidente habla.  La frase que 
> está pronunciando en cada momento,  aparece en negrilla.
> 
> 
> El discurso llama la atención por lo claro y bien organizado.  Toca muchos 
> puntos,  cada uno separado del anterior por una pausa y aplausos.
> 
> Está dirigido a todo el pueblo.  No usa palabras difíciles ni lenguaje 
> indirecto o rebuscado,  ni tiene contenido entre líneas que algunos podríamos 
> no captar.
> 
> Sugiero lo vean como práctica de escuchar un discurso en Inglés y como 
> ejemplo de un discurso muy bien preparado por un grupo grande de asesores que 
> trabajaron junto con el presidente durante muchas horas para prepararlo y 
> practicarlo.
> 
> 
> En cuanto al contenido,  cada uno de ustedes tendrá sus opiniones y no deseo 
> entrar aquí en una discusión sobre política.
> 
> 
> Se podría eso sí usarlo como base para practicar el arte de debatir,  tomando 
> como base cada uno de los muchos temas que explica.
> 
> También podría ser la base para enseñar Educación Cívica,  discutiendo en 
> grupos cada uno de los problemas que menciona y comparándolos con sus 
> equivalentes en nuestro país.  Discutir si las soluciones que propone podrían 
> o no aplicarse en nuestro país.
> 
> 
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
> 
> 
> 
> 
> 
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