Yo siempre he sido un gran lector Carlos, sobre todo sobre historia. http://es.wikipedia.org/wiki/Imperialismo_estadounidense http://es.wikipedia.org/wiki/Escuela_de_las_Am%C3%A9ricas
El 4 de febrero de 2012 08:51, Carlos Rabassa <[email protected]> escribió: > Flavio, > > me alegra ver que como consecuencia del mensaje con el discurso que no te > gustó, te has puesto a investigar y a buscar más información. Siempre que > tengamos este tipo de reacción pienso que se está logrando un propósito muy > bueno del intercambio de mensajes en las listas, que todos nos > enriquezcamos pensando e investigando. > > Te aclaro en primer lugar que no soy ni el padre ni el dueño de EEUU. Soy > simplemente uno de los muchos ciudadanos que tiene ese país que nos acogió > con brazos abiertos a mi esposa y a mí cuando nos encontramos totalmente > desorientados en nuestro país. Como ves, todos los problemas humanos > tienen dos caras. Tu nos explicabas recientemente los motivos que tienes y > que comprendo perfectamente, para tener sentimientos tan diferentes de los > míos en este mismo tema. Espero comprendas los nuestros. > > Algo muy interesante que leí hace algún tiempo y me parece muy cierto, > todos tenemos tendencia a agruparnos, especialmente desde que aparecieron > las listas de correos, con gente que se parece a nosotros. Y eso acarrea > un problema muy grave. De las personas muy parecidas a nosotros no tenemos > nada que aprender ni ellos tendrán nada que aprender de nosotros. El > diálogo nos enriquece cuando cada uno tiene algo para ofrecer diferente de > lo que ofrece el otro. > > No desearía criticar la lista de enlaces que nos envías pero pienso tiene > un defecto muy importante. Si lo que buscabas eran cosas malas de Obama y > del gobierno de EEUU, pienso que se te escapó la más horrible de todas, > cuyas consecuencias recién se están comenzando a ver. > > Hace muy poco tiempo la Suprema Corte de Justicia de EEUU aprobó cambios > importantes en las leyes más básicas que controlaban y limitaban las > donaciones a políticos y sus campañas. Es algo complejo así que si te > interesa el tema mejor que busques una fuente con más conocimientos que los > míos. Las consecuencias se están viendo en este mismo momento en que se > acerca la próxima campaña presidencial. Sin violar la ley se pueden formar > grupos que junten grandes cantidades de dinero que se destinen a la campaña > política de los candidatos que el grupo prefiera ayudar o perjudicar. No > hay problema si el grupo desea atacar al opositor en vez de ayudar a su > candidato preferido. También existen caminos para dificultar casi > totalmente o no sé si totalmente la posibilidad de que el público conozca a > los donantes que desean permanecer anónimos. Es una situación que, como > dije, no sé exactamente hasta donde puede llegar pero la veo muy parecida > a la que se describe en la famosa película "El candidato manchuriano". Un > grupo ayuda a un candidato con apariencia relativamente buena a que lo > elijan presidente. El grupo tiene sus medios para que el nuevo presidente > les obedezca en todo lo que ellos quieran pedirle. > > Nada de esto creo haya sido culpa de Obama, excepto tal vez sus promesas > de más transparencia, que en muchos casos ocurrió y que asustó a muchos de > sus opositores. A los miembros de la suprema corte los propone el > presidente y son electos en forma vitalicia. En consecuencia de los > miembros actuales, una muy pequeña minoría creo que 2 en 9 fueron electos > por Obama. Lo que pueden logran los políticos de cualquier país, con > mucho dinero a su disposición para usarlo en sus campañas electorales, > creo todos podemos imaginarlo. Las malas ideas se desparraman rápidamente > por el mundo, no hay ningún país inmune a este problema. > > Carlos Rabassa > Voluntario > Red de Apoyo al Plan Ceibal > Montevideo, Uruguay > > > > > > On Feb 4, 2012, at 12:40 AM, Flavio Danesse wrote: > > Mirá, esta no la tenía, parece que ahora si vamos a ser todos iguales: > > > http://www.laproximaguerra.com/2011/12/ley-de-autorizacion-de-defensa-nacional.html > http://albatv.org/Obama-firma-la-Ley-de-Autorizacion.html > http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=4681 > > http://www.informador.com.mx/mexico/2012/348885/6/congreso-rechaza-ley-de-autorizacion-de-defensa-nacional-de-eu.htm > http://rwor.org/a/256/national-defense-authorization-act-es.html > http://real-agenda.com/tag/la-ley-de-autorizacion-de-defensa-nacional/ > > > > > > El 26 de enero de 2012 12:35, Flavio Danesse <[email protected]>escribió: > >> Bueno, mira Carlos. >> >> Como era de esperarse, me han retado por la contestación que te di en la >> lista y me han dicho "desubicado". >> A si que, pido perdón a quien le haya parecido desubicada mi >> contestación, porque entiendo que no todos perciben las cosas de la misma >> manera, sin embargo, no estoy para nada arrepentido de darte tal >> contestación así que me voy a "desubicar" de nuevo. >> >> No es la primera vez que tu y yo discutimos por temas políticos y cada >> vez que lo hacemos la cosa empeora. >> Tu sabías antes de publicar esto, que yo te iba a contestar. >> >> Como familiar directo de un torturado en dictadura por oficiales del >> ejército que concurrieron a "clases de tortura" en la escuela de las >> américas, como el mismo departamento de estado norteamericano se encargó de >> publicar no hace muchos años, no te voy a dejar pasar este tipo de cosas. >> >> Para mi la política es verdaderamente desagradable, pero determina la >> vida de las personas, así que es una cuestión de piel. >> Si le haces propaganda a este tipo yo te voy a contestar sobre lo que el >> tipo hace y en este caso se traduce en muerte de personas en varios países >> del planeta y robo de petroleo. Como premio nobel de la paz es bastante >> belicoso te diré. >> >> Ahora tu le puedes llamar política si quieres. >> >> Ningún problema con el pueblo estado unidense, pero que sepan lo que >> siente la gente por la política exterior de su gobierno y que actúen en >> consecuencia. >> >> Así que, en definitiva, si tu publicación tiene lugar en la lista y mi >> contestación no lo tiene, es evidente que este no es lugar para mi. >> >> >> >> >> >> >> >> El 26 de enero de 2012 09:40, Carlos Rabassa <[email protected]> escribió: >> >> Flavio, >>> >>> debo volver a repetir que mi mensaje original sugiere específicamente >>> que nos concentremos en la forma y preparación del discurso y hagamos caso >>> omiso de su contenido. >>> >>> Carlos >>> >>> >>> >>> On Jan 25, 2012, at 10:54 PM, Flavio Danesse wrote: >>> >>> No me pongas asesinos en los ejemplos, que en América Latina conocemos >>> en carne propia la política de los paladines de la democracia y justicia. >>> >>> >>> >>> El 25 de enero de 2012 22:51, Flavio Danesse <[email protected]>escribió: >>> >>>> Carlos, te voy a buscar un video de hittler avivando masas a ver si >>>> sirve, que seguro que era mejor que obama dando discursos y que seguro >>>> también estaban mejor preparados por su famoso ministro de propaganda. >>>> >>>> Seguro sirve para aprender Alemán. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> El 25 de enero de 2012 22:45, Alan Jhonn Aguiar Schwyn < >>>> [email protected]> escribió: >>>> >>>> >>>>> Carlos: >>>>> >>>>> Como suele suceder.. la idea es buena.. la implementación no.. >>>>> >>>>> Podrías haber elegido otro video con algún otro personaje... que no se >>>>> preste a tantas opiniones encontradas... >>>>> >>>>> Saludos! >>>>> >>>>> Alan >>>>> >>>>> ------------------------------ >>>>> From: [email protected] >>>>> Date: Wed, 25 Jan 2012 22:40:38 -0200 >>>>> To: [email protected] >>>>> Subject: Re: [Sur] ¿Lees en Inglés pero no entiendes cuando te hablan? >>>>> >>>>> >>>>> Flavio, >>>>> >>>>> o no leíste mi mensaje, o no lo entendiste o no lo quisiste entender. >>>>> >>>>> Mi sugerencia es usarlo para mejorar conocimientos de inglés y para >>>>> aprender que decir un buen discurso da mucho trabajo y que si se hace ese >>>>> trabajo el resultado es bueno. >>>>> >>>>> También quería mencionar la actividad "debatir" que es algo que sería >>>>> muy útil enseñar para que aprendamos a debatir temas, aprendiendo todos y >>>>> llegando a conclusiones. >>>>> >>>>> Justamente creo que deberíamos hacer un esfuerzo para que al tratar >>>>> de conversar no recibamos respuestas como la que me envías basadas >>>>> exclusivamente en tus convicciones ideológicas y totalmente fuera de >>>>> relación con el mensaje que contestas. >>>>> >>>>> No creo este sea un foro para discusiones políticas y esa no fue mi >>>>> intención. >>>>> >>>>> Pero si es un foro sobre educación y aprender a hablar en público y a >>>>> discutir en persona o en foros es algo sumamente útil y que deberíamos >>>>> darle la importancia que merece. >>>>> >>>>> Carlos >>>>> >>>>> >>>>> On Jan 25, 2012, at 10:11 PM, Flavio Danesse wrote: >>>>> >>>>> Lo único que me faltaba por escuchar en la lista, al "premio nobel de >>>>> la paz". >>>>> >>>>> Y decime Carlos, de que habla, a donde manda los marines esta vez? >>>>> >>>>> Se van de ahití o se quedan?, y de Afganistán?, de Irak?, que van a >>>>> hacer con Lybia, Siria, Irán? >>>>> >>>>> Al final, cual es pueblo elegido? EEUU o Israel?, nunca me quedó del >>>>> todo claro, lo aclara el video este?. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> El 25 de enero de 2012 19:33, Carlos Rabassa <[email protected]>escribió: >>>>> >>>>> ¿Lees en Inglés pero no entiendes cuando te hablan? >>>>> >>>>> Si este es tu caso, te recomendamos esta grabación del reciente >>>>> discurso del Presidente Obama: >>>>> >>>>> http://www.youtube.com/watch?v=Zgfi7wnGZlE&feature=digest_wed >>>>> >>>>> Habla claro y lento. >>>>> >>>>> Tiene subtítulos en Inglés. >>>>> >>>>> Puedes hacer clic en el ícono en la extrema derecha, debajo de la >>>>> pantalla, "Interactive Transcript". Aparecerá, un poco más abajo la >>>>> transcripción del discurso. Se irá moviendo a medida que el presidente >>>>> habla. La frase que está pronunciando en cada momento, aparece en >>>>> negrilla. >>>>> >>>>> >>>>> El discurso llama la atención por lo claro y bien organizado. Toca >>>>> muchos puntos, cada uno separado del anterior por una pausa y aplausos. >>>>> >>>>> Está dirigido a todo el pueblo. No usa palabras difíciles ni lenguaje >>>>> indirecto o rebuscado, ni tiene contenido entre líneas que algunos >>>>> podríamos no captar. >>>>> >>>>> Sugiero lo vean como práctica de escuchar un discurso en Inglés y como >>>>> ejemplo de un discurso muy bien preparado por un grupo grande de asesores >>>>> que trabajaron junto con el presidente durante muchas horas para >>>>> prepararlo >>>>> y practicarlo. >>>>> >>>>> >>>>> En cuanto al contenido, cada uno de ustedes tendrá sus opiniones y no >>>>> deseo entrar aquí en una discusión sobre política. >>>>> >>>>> >>>>> Se podría eso sí usarlo como base para practicar el arte de debatir, >>>>> tomando como base cada uno de los muchos temas que explica. >>>>> >>>>> También podría ser la base para enseñar Educación Cívica, discutiendo >>>>> en grupos cada uno de los problemas que menciona y comparándolos con sus >>>>> equivalentes en nuestro país. Discutir si las soluciones que propone >>>>> podrían o no aplicarse en nuestro país. >>>>> >>>>> >>>>> Carlos Rabassa >>>>> Voluntario >>>>> Red de Apoyo al Plan Ceibal >>>>> Montevideo, Uruguay >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Lista olpc-Sur >>>>> [email protected] >>>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Lista olpc-Sur >>>>> [email protected] >>>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ Lista olpc-Sur >>>>> [email protected] http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Lista olpc-Sur >>>>> [email protected] >>>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur >>>>> >>>>> >>>> >>> _______________________________________________ >>> Lista olpc-Sur >>> [email protected] >>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Lista olpc-Sur >>> [email protected] >>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur >>> >>> >> > _______________________________________________ > Lista olpc-Sur > [email protected] > http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur > > >
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