Flavio,

gracias por continuar el diálogo.

Como imaginarás he visto muchas películas y noticieros con discursos de Hitler. 
 Lamentablemente mi Alemán no va más allá de reconocer algunas palabras sobre 
alimentos como para no morirme de hambre.  Es así que ya de entrada en mi caso 
y probablemente el de muchos otros,  se perdería el propósito de aprender un 
idioma.  

El Inglés está muy difundido en todo el mundo.  En Uruguay el turismo ha 
avanzado mucho y si entiendo bien ya está muy arriba en la lista de los mayores 
ingresos del país.  Imagino que en algún momento hay que educar a los niños y 
jóvenes en temas como el Inglés que les ayudará mucho a incorporarse al mercado 
laboral.  O,  tal vez mejor dicho,  a no quedar fuera de ese mercado.  En 
algunos casos ya se está haciendo.  No hace mucho,  en una muestra de Plan 
Ceibal en la Escuela Grecia tuvimos ocasión junto con otros miembros de esta 
lista de conversar con grupos de maestros y alumnos de todo el país.  Quedé muy 
impresionado con una presentación de varios alumnos trabajando en equipo,  que 
preguntaban si preferías escucharlos en Español o en Inglés.  Pasaban de un 
idioma al otro sin ningún problema y se les entendía muy bien en ambos.

Hay una prueba sobre la calidad de discursos que muchos proponen y me parece 
muy efectiva.  Después de escucharlo,  trata de explicarle a otra persona que 
no lo haya escuchado,  qué fue lo que dijo el orador.  Me temo que los 
discursos de Hitler y muchos de los que escuchamos hoy no pasan esta prueba.

También los años que pasaron desde Hitler han visto muchos cambios.  
Especialmente en la parte técnica de buena amplificación sonora para los 
presentes y transmisiones por televisión e internet.  Aunque Hitler hubiese 
sido una persona completamente distinta y con otras intenciones no habría 
podido transmitir con claridad ideas a todo un pueblo.  Lo único que era 
posible transmitir en aquellas condiciones eran sus gestos y gritos.  Por 
cierto que le venían muy bien para no tener que ser racional.  A Obama entre su 
enorme público,  lo están escuchando muy cuidadosamente sus opositores,  que 
tan pronto termina el discurso le responden.  Lo escuchan también los miembros 
de la prensa de todo el mundo.  No puede dar gritos sin sentido.  Serán ideas 
que a ti o a mi puedan gustarnos o no pero no hay duda de que las explica con 
claridad y por supuesto está dando material a sus críticos a cada paso.

Nuevamente,  la intención de mi mensaje original no fue comparar contenido de 
discursos sino resaltar la importancia de hablar a grupos,  de pensar antes de 
hablar y de preparar y ensayar los discursos.   Los ejemplos de Obama y Hitler 
son de discursos a gran cantidad de público.  Pero como acabo de decir a otro 
compañero de este foro,  pienso sería muy importante enseñar a niños y jóvenes 
a expresar y defender sus ideas,  como herramienta fundamental en cualquier 
trabajo que hagan.  Me gustaría oír tu opinión sobre este punto específico.  
Eres educador,  tienes capacidad ya demostrada ante este foro y muy buena 
voluntad para compartir. 

¿Qué opinas?  ¿No sería lindo que todos terminaran secundaria sabiendo pensar y 
expresarse con soltura y claridad aunque jamás terminen en puestos políticos?

Carlos Rabassa
Voluntario
Red de Apoyo al Plan Ceibal
Montevideo, Uruguay





On Jan 25, 2012, at 10:51 PM, Flavio Danesse wrote:

> Carlos, te voy a buscar un video de hittler avivando masas a ver si sirve, 
> que seguro que era mejor que obama dando discursos y que seguro también 
> estaban mejor preparados por su famoso ministro de propaganda.
> 
> Seguro sirve para aprender Alemán.
> 
> 
> 
> 
> El 25 de enero de 2012 22:45, Alan Jhonn Aguiar Schwyn <[email protected]> 
> escribió:
> 
> Carlos:
> 
> Como suele suceder.. la idea es buena.. la implementación no..
> 
> Podrías haber elegido otro video con algún otro personaje... que no se preste 
> a tantas opiniones encontradas...
> 
> Saludos!
> 
> Alan
> 
> From: [email protected]
> Date: Wed, 25 Jan 2012 22:40:38 -0200
> To: [email protected]
> Subject: Re: [Sur] ¿Lees en Inglés pero no entiendes cuando te hablan?
> 
> 
> Flavio,
> 
> o no leíste mi mensaje,  o no lo entendiste o no lo quisiste entender.
> 
> Mi sugerencia es usarlo para mejorar conocimientos de inglés y para aprender 
> que decir un buen discurso da mucho trabajo y que si se hace ese trabajo el 
> resultado es bueno.
> 
> También quería mencionar la actividad "debatir" que es algo que sería muy 
> útil enseñar para que aprendamos a debatir temas,  aprendiendo todos y 
> llegando a conclusiones.
> 
> Justamente creo que deberíamos hacer un esfuerzo para que al tratar de 
> conversar no recibamos respuestas como la que me envías basadas 
> exclusivamente en tus convicciones ideológicas y totalmente fuera de relación 
> con el mensaje que contestas.
> 
> No creo este sea un foro para discusiones políticas y esa no fue mi intención.
> 
> Pero si es un foro sobre educación y aprender a hablar en público y a 
> discutir en persona o en foros es algo sumamente útil y que deberíamos darle 
> la importancia que merece.
> 
> Carlos
> 
> 
> On Jan 25, 2012, at 10:11 PM, Flavio Danesse wrote:
> 
> Lo único que me faltaba por escuchar en la lista, al "premio nobel de la paz".
> 
> Y decime Carlos, de que habla, a donde manda los marines esta vez?
> 
> Se van de ahití o se quedan?, y de Afganistán?, de Irak?, que van a hacer con 
> Lybia, Siria, Irán?
> 
> Al final, cual es pueblo elegido? EEUU o Israel?, nunca me quedó del todo 
> claro, lo aclara el video este?.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> El 25 de enero de 2012 19:33, Carlos Rabassa <[email protected]> escribió:
> ¿Lees en Inglés pero no entiendes cuando te hablan?
> 
> Si este es tu caso,  te recomendamos esta grabación del reciente discurso del 
> Presidente Obama:
> 
> http://www.youtube.com/watch?v=Zgfi7wnGZlE&feature=digest_wed
> 
> Habla claro y lento.
> 
> Tiene subtítulos en Inglés.
> 
> Puedes hacer clic en el ícono en la extrema derecha,  debajo de la pantalla, 
> "Interactive Transcript". Aparecerá,  un poco más abajo la transcripción del 
> discurso.  Se irá moviendo a medida que el presidente habla.  La frase que 
> está pronunciando en cada momento,  aparece en negrilla.
> 
> 
> El discurso llama la atención por lo claro y bien organizado.  Toca muchos 
> puntos,  cada uno separado del anterior por una pausa y aplausos.
> 
> Está dirigido a todo el pueblo.  No usa palabras difíciles ni lenguaje 
> indirecto o rebuscado,  ni tiene contenido entre líneas que algunos podríamos 
> no captar.
> 
> Sugiero lo vean como práctica de escuchar un discurso en Inglés y como 
> ejemplo de un discurso muy bien preparado por un grupo grande de asesores que 
> trabajaron junto con el presidente durante muchas horas para prepararlo y 
> practicarlo.
> 
> 
> En cuanto al contenido,  cada uno de ustedes tendrá sus opiniones y no deseo 
> entrar aquí en una discusión sobre política.
> 
> 
> Se podría eso sí usarlo como base para practicar el arte de debatir,  tomando 
> como base cada uno de los muchos temas que explica.
> 
> También podría ser la base para enseñar Educación Cívica,  discutiendo en 
> grupos cada uno de los problemas que menciona y comparándolos con sus 
> equivalentes en nuestro país.  Discutir si las soluciones que propone podrían 
> o no aplicarse en nuestro país.
> 
> 
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
> 
> 
> 
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