Bene, direi che stiamo arrivando ad alcuni dei punti che ritengo fondamentali, vado al sodo perchè è probabile che il 75% di chi ha aperto la tua mail e poi questa non è arrivato dopo la 4 riga e quindi: - Dare priorità all'organizzazione del PP Ita, come ho già scritto più volte, con persone che -- persone che si prendono la responsabilità di seguire le proposte presentate e valutarne la fattibilità/rispondenza allo statuto/manifesto; -- persone che si prendono l'onere di aggiornare la "lista" delle proposte approvate e redigono una sorta di "bignami" delle decisioni dell'assemblea permanente; -- persone che si propongono come affiancamento e/o sostituti ma pari, delle persone che gestiscono le risorse; -- persone che si occupano di proporre norme, e "conseguenze" in caso di mancato rispetto delle stesse; -- persone che etc etc. = FACCIANO in prima persona e non sentenzino con l'unico risultato di creare un ambiente sempre più rancoroso e difficile.

Se disposto a parlare con le persone che hanno fiducia in te e, se concordi a convincerli di quanto dico? Io con mia nipote martina ci parlo (è l'unica che ha fiducia in me) così appena maggiorenne è già istruita ;)

PS: Peccato, ho dovuto ridurre al minimo quello che volevo dire, alcune cose che ritenevo importanti sono dopo la 4° riga, ovvero bit-orfani :(

PPS: No non ti farò sapere chi ero e nemmeno a @lilo che a suo tempo aveva fatto lo stesso con un altro mio "nick/email" per me comunque è completamente cancellato, io riparto sempre dalle 00 di ogni giornata ;)
Byez.





Il 09-06-2012 18:24 athos gualazzi ha scritto:
Il 09 giugno 2012 14:28, yanfry <[email protected]> ha scritto:
Adriano volevi dire +1 verò? ;) (battuta, ma non fatta a caso e non diretta
a te come persona)

Athos pensi davvero che il problema sia la "gestione" delle risorse e non la
mentalità delle persone?

penso che sia la gestione delle risorse date a persone con la
mentalità giusta, di certo il busillis che solleva Adriano mi fa
pensare che non abbia la giusta mentalità chi gestisce l'inserimento
in lqfb, come d'altro canto chi doveva estromettere dalle liste
riservate non soci o inserire il form sul sito ........ probabilmente
finisco per convincermi che sia la mia la mentalità sbagliata e inizio a dubitare di appartenere all'intelligenza collettiva o come minimo di
abbassarne notevolmente la media

Data la risorsa "facebook" o "twitter" in mano a 10 persone, seppur positiva come cosa, pensi che queste agiranno di concerto e nel rispetto dei mandati
assegnati?

purtroppo mi rendo conto che la mentalità italiana è piuttosto
indirizzata all'interpretazione delle regole piutttosto che alla loro
applicazione letterale e quindi ci meritiamo la mancanza di certezza
del diritto che c'è nel nostro paese

Per contro delle regole (e purtroppo delle necessarie conseguenze in caso di mancato adempimento) potrebbero essere necessarie, ma anche qui, se ognuno crede di essere il "centro del partito" cercherà di farle approvare NON nell'interesse comune ma per evitare una sua "presunta" mancata vittoria di posizione/idee/proposte (perchè poi tutti vogliono vincere non lo capisco).

semplice, come ho già scritto, gira la convinzione che le regole
vadano interpretate e qualora l'ordine impartito sia inviso lo si
possa ignorare o per lo meno posporre sine die

Rilancio: quando più volte tu e lynx vi siete scontrati, io da "mente singola", ho visto almeno 2/3 punti in comune ed altrettante possibilità di mediazione, ma nelle vostre diatribe non c'era posto per un "alternativa costruttiva" ma solo per una battaglia distruttiva e chissà l'intelligenza
collettiva a cosa avrebbe potuto dar vita;

l'intelligenza collettiva avrebbe dovuto mediare ma già partendo da
posizioni che io ritengo errate alla base perché inficiate da
interpretazioni delle regole le soluzioni finali sarebbero, a mio
giudizio, inaccettabili, un esempio per tutti lqfb su OVH o su
tracciabi.li per decidere sul server De ........ di conseguenza erano
invalide tutte le decisioni ivi prese nonostante concordassi che la
soluzione De era la migliore, costava poco trasferirci su OVH e come
prima issue decidere per De ...... no la decisione è stata presa su
tracciabi.li ignorando il mandato assembleare e così per tutte le
posizioni che mi hanno visto in contrasto, il guaio più grosso del
nostro paese e "chiudere un'occhio" basta che passi, così non regge ne
la democrazia ne quanto la democrazia richiede ai suoi praticanti,
almeno IMHO ...... poi posso convenire che sono fuori io perché dovrei
rispettare la maggioranza che non rispetta le regole che si da .....

Di nuovo: alla proposta di Juan Carlos "no a facebook" ed conseguente "contrario" di molti, io da "mente singola", ho visto concretamente la possibilità di "plasmare insieme" un punto di incontro che, partendo dai principi di una parte e dalle giuste esigenze dell'altra potesse "preparare" il terreno ad una soluzione condivisa ma anche qui muro contro muro e chissà
l'intelligenza collettiva a cosa avrebbe potuto dar vita.
lqfb preso a giuste dosi dovrebbe con le alternative fungere proprio
da mediazione mentre spesso l'alternativa più che tale è solo una
negazione della proposta
Sul discorso dei fondatori del Partito Pirata e sul brand, ringraziando per
il gran lavoro fatto nelle condizioni in cui avete lavorato e con la
mentalità italiota con cui avete dovuto combattere non posso che farvene un merito, io però, che ho iniziato a fare quelle stesse cose tanto tempo prima del 2006 (come certamente molti di voi), non ho potuto mai nutrire un gran "affetto" per il PP Italiano perchè nelle 4 volte negli ultimi 5 anni in cui ho "tentato" di farmi avanti fra di voi, prima da non iscritto e poi da iscritto, per dare un aiuto nel mio piccolo e con le mie conoscente su
questioni che dibattevate, sono stato trattato con sufficienza, poco
rispetto e malcelato fastidio, una volta tra l'altro proprio da te (non ti puoi ricordare, a parte una volta, non mi sono mai presentato con questo
nick).

non sei il solo verso il quale ho sbagliato mi farebbe però enorme
piacere capire dove e come, unica possibilità per non ripeterlo, se in
pvt mi comunichi il nik col quale risalire agli avvenimenti te ne
sarei grato davvero

Tutto ciò per dire che, a parte qualche caso specifico, non credo nessuno sia in mala fede qui dentro (inteso PP ITA non Lista open), ma allo stesso tempo credo che ben pochi siano disposti a mettere in secondo piano i proprio personalismi per un principio democratico nuovo, che coinvolge direttamente il "come siamo fatti", che parte dall'idea che le persone CREDANO che GLI ALTRI siano un bene da valorizzare per la comunità e non una
fazione di un cazzutissimo film su di un "isola ascensore".

qui s'innesta la convinzione personale, anzi il giudizio personale che
ciascuno è costretto a dare, ritengo che, in buona fede, alcuni
abbiano scopi diversi da quelli che ritengo dovrebbero essere quelli
del partito e non dico di arrivismo ma anche solo siano interessati a
lqfb, a promuovere lqfb, non a caso hanno ignorato il
programma/manifesto e invitato a partecipare per scriverne come se nel
PP non vi fossero valori ma si dovesse partecipare per il gusto di
partecipare e giocare con lqfb o pretendere che il Partito diventi
un'ombrello per azioni illegali non capendo che quella posizione serve
si per dire che le leggi vanno cambiate e non eluse ma anche che
"apologia di fascismo" è reato, per esempio, e tanto altro ancora.
Byez.

PS: Data la mia strana conformazione mentale, chi avesse giustificati dubbi sull'interpretazione di ciò che ho scritto è autorizzato a pormi tutte le domande del caso anche in privato sperando (auguri!) in una mia risposta

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