kalau lu nanya apakah gue pernah baca Quran sampai selesai, jawabannya adalah 
pernah beberapa kali
sd gue dulu di sd islam di pejompongan namanya Al Abrar, selama 6 tahun gue 
juga belajar membaca tulisan arab
( sampe sekarang gue masih memiliki kemampuan itu, walaupun ngga banyak )

di smp, gue selama ramadhan gue juga membaca terjemahan quran sampe khatam,
gue ingat kadang gue membaca sampe tengah malam, di balik kelambu soalnya
di rumah gue di karet pra AC, nyamuknya banyak banget, gue membaca persis si 
jusfiq
tanpa memahami artinya, gue cuma  sekedar mencari pahala

lalu di Springfield, Missouri, sekian belas tahun yang lalu gue membaca ulang 
lagi
kini dengan niat mengetahui maksud dan latar belakang ayat itu dibuat, timbul 
begitu banyak pertanyaan
setelah konflik batin, sejumlah ketersiksaan, dan begitu banyak riset mencari 
jawaban, gue sampe
pada satu kesimpulan, Quran itu jauh dari kesempurnaan, susunanya acak acakan, 
banyak
kalimat yang diulang ulang, gue juga curiga ayat ayat yang turun di Madinah itu 
kalau Allah memang
ada, sebagian besar bukan dari DIA, sebab lu bisa liat karakter Allah di Mekah 
dan di Madinah
berbeda bumi dengan langit, makanya banyak ayat ayat yang bertentangan, di satu 
ayat, Yahudi dan Nasrani
adalah ahli kitab, tapi di lain ayat orang muslim diajak untuk tidak berdekatan 
dengan mereka, atau mengangkat
mereka menjadi pemimpin, di satu ayat, Allah maha pengasih dan penyayang, di 
ayat yang lain dia maen
ancam ancaman dengan berjenis siksaan di neraka, di satu ayat derajat perempuan 
ditinggikan, tapi di lain
ayat dia cuma sekedar"ladang" yang bisa ditanam suaminya kapan saja, dimana 
saja tanpa ada hak istri
untuk menolak, 

ini bisa jadi lantaran Muhammad sang rasul ketika di Madinah berubah menjadi 
politikus ketika dia pindah ke Madinah,
tapi bisa juga lantaran sebagian besar ayat Madinah bukan dari Muhammad tapi 
hasil karya Usman dkk yang mengkompilasi
dan mengedit Quran pertama kali, Usman kabarnya membakar sekian banyak ayat 
quran yang dia kumpul dari berbacam sumber lantaran tidak cocok dengan selera 
dan kepentingan mereka doangan.

gue tetap berpendapat,Islam bukanlah agama yang telah disempurnakan, jika Allah 
itu memang ada, mengajarkan
sebuah agama telah disempurnakan, adalah mirip mengajarkan umat manusia untuk 
tetap tolol, tanpa ada kemampuan
untuk mengembangkan agamanya menjadi lebih progresif dan membaik, Allah yang 
beginian membuat orang islam 
malas berpikir

lu bilang Islam menggabungkan ajaran Nabi Musa yang brutal dengan Nabi Isa yang 
santun, pertanyaanya kenapa
mesti menggabungkan 2 buah ajaran yang kontradiksi?  Kenapa tidak mengambil 
ajaran Isa yang santun aja?
kan lebih gampang? Isa meerformasi Musa, jadi Isa lebih maju dan progresif dari 
pendahulunya?

menggabung gabungkan ayat ayat keras, brutal, penuh cacian pada orang kafir 
dengan ayat ayat santun tentulah
akan membingungkan pengikutnya, makanya walaupun si jusplik itu homo dan debil, 
gue masih inget dia
pernah ngomong begini " Quran itu seperti super market ayat apa aja ada disana, 
mau yang ini tinggal ambil,
mau yang itu tinggal comot "  gue setuju dengan omongan dia, orang Islam jika 
mau memberi santun anak yatim
ada ayatnya, jika mau membantai orang kafir ada juga ayatnya

jadi memang ngga  heran dari Al Qaida, sampe pembantai orang ahmadiya di Bogor 
memiliki backing ayat juga di Quran
dari Mohammad  Atta sampe teroris lokal di Indo mengutip Quran sebagai sumber 
perjuangannya

dari sini bisa diambil kesimpulan kenapa arab itu begitu terbelakang 
dibandingkan dengan barat yang kristen,
orang kristen walaupun membaca Bible tidak mempraktekan sebagian besar hukum 
Taurat, sedang orang
Islam di arab menelan mentah mentah seperti zombie tanpa otak

Makanya menurut gue Islam di indo mesti memerdekakan diri dari arab, jadi lah 
seperti Hindu Bali yang
memerdekanan diri dari India, atau orang Amerika yang memerdekakan diri dari 
Inggris, atau umat
protestan yang memerdekakan diri dari dominasi dokrinasi Vatican

lu sebagai Islam santun ( gue agak khawatir label ini tidak terlalu tepat buat 
elu, soalnya caci maki
elu banyak memakai kata kata over vulgar ) mesti khawatir jika muncul beberapa 
habib yang melontarkan
ide mempraktekan hukum syariah, ingat itu adalah Islam perjanjian lama yang 
mempraktekan hukum taurat
bahaya laten mengarabkan Islam Indonesia mesti diwaspadai, eu harap sih elu 
akan menjadi salah satu
tameng islam nasionalis, Islam di indo yang begitu berbeda dalam hal praktek 
dengan Islam arab
mesti dipertahankan eksistensinya

segitu aja dulu, gue lapar








________________________________
 From: rezameutia <[email protected]>
To: [email protected] 
Sent: Sunday, July 15, 2012 7:47 AM
Subject: [proletar] Re: Buat yang bisa berbahasa Perancis...
 

  
memang benar, ada perbedaan ayat2 al quran yang turun di mekkah dan di medinah.

ayat2 yang turun di mekkah isinya menetapkan dan meneguhkan akidah pokok dari 
agama islam yaitu, tauhid.  ayat tersebut menentang penyembahan berhala, 
menuhankan benda, dan seruan atau dakwah untuk memakai akal, pikiran dan 
perenungan yang mendalam dari hal2 tradisi, adat, perbudakan, dan taqlid.

sementara, ayat2 yang turun di medinah adalah ayat yang bertemu dengan hukum2 
fiqh yang berhubungan dengan negara dan kemasyarakatan.  di medinah mulai 
diterangkan hukum2 dan undang2 mengenai negara, aturan2 mengenai perjanjian dan 
perdamaian, urusan suami istri, talak, waris, aturan zakat, haji, yang semuanya 
berdasarkan azas persamaan derajat dan adil.

oleh sebab itu, al quran diturunkan secara bertahap selama 23 tahun karena 
tahap 1 (mekkah), masih mencari pengikut sepaham untuk menentang kekuasaan yang 
berkuasa, yaitu kekuasaan berhala. 

tahap 2, sesudah hijrah, setelah mendapatkan pengikut dan telah menjadi daulah, 
hal itu merupakan sesuatu nyata mempunyai ummat, maka hukum harus ditegakkan 
dan mempunyai umat untuk mematuhi hukum tersebut.

jadi, tentunya jelas perbedaan ayat yang turun di mekkah dan medinah 
berdasarkan rohani (akidah) dan ayat tentang hukum2 fiqh (daulah).  oleh sebab 
itu, al quran itu merupakan suatu kesatuan yang kompatibel dan tidak bisa 
dipisah-pisahkan. 

lu nggak percaya, bahwa al quran itu sempurna?

itu sih sah2 aja, karena setiap orang pasti akan punya pendapat yang berbeda 
dalam menilai dan mengambil kesimpulan dari sebuah buku.  cuman, yang gw mau 
ingatkan adalah, apakah lu udah baca al quran dari halaman pertama sampe 
halaman terakhir?

kalo lu udah baca al quran dari halaman pertama sampe halaman terakhir, baru 
dah lu bisa ngomong dan bisa ambil kesimpulan sendiri bahwa al quran itu 
sempurna atau tidak sempurna.  seperti banyak orang bilang, 'don't judge a book 
by its cover'.

iya nggak?

anyway, menurut gw tuhan tidak gagal terhadap nabi musa atau nabi isa.

nabi musa membawa ajaran yang keras karena harus mengangkat derajat orang yang 
bermental budak dan sudah menjadi budak selama ratusan tahun untuk konsep 
kesetaraan dan menjadi orang yang percaya diri, dan tentu saja, ajaran tersebut 
harus keras dan firm. 

nabi musa adalah satu2nya nabi yang membunuh umatnya sendiri.

setelah selesai urusan tentang kesetaraan dengan ajaran yang keras dari nabi 
musa, maka turun lah nabi isa untuk mengisi rohani dan mengajarkan tentang 
kebaikan dan kasih diantara sesama manusia dan segala macam ajaran mengisi 
rohani.

lalu setelah itu, turunlah nabi muhammad dengan agama islam yang merupakan 
gabungan dari 2 hal (musa + isa) tersebut.  makanya, agama islam merupakan 
agama yang komplit dan tentu saja merupakan agama yang terakhir.

kan bisa diliat ajaran benang merahnya dari sejak ibrahim sampe dengan 
muhammad, semua ajarannya sama karena bersumber dari satu asal.  ajaran mereka 
semuanya mengajarkan monotheisme, berserah diri kepada tuhan, dan percaya pada 
hari akhir.

--- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@...> wrote:
>
> sejak dulu gue membagi Islam ( quran ) itu dalam dua periode,
> periode mekah dan madinah
> 
> gue bilang periode madinah itu adalah Islam santun seperti ajaran  nasrani 
> di new testament
> kemudian Islam di Madina berubah menjadi sangar seperti layaknya ajaran 
> taurat atau perjanjian lama
> 
> Islam masuk ke Indonesia melalui pedagang india, bukan melalui invasi seperti 
> arab  yang menjajah mesir ,Irak atau persia
> pedagang ini seperti filter, membeningkan ajaran brutal yang disebarkan para 
> arab katrok
> ajaran yang mereka sebarkan bukanlah paham wahabis atau Islam periode madina, 
> tapi anggaplah namanya Islam perjanjian baru
> makanya orang Islam di Indonesia bagusnya tidak seperti di arab, tidak 
> mempraktekan phedophilia, memelihara budak,
> menganggap budak adalah objek sex yang bisa digarap semaunya, mengkarung 
> gonikan perempuan, meremehkan jenis
> kesaksian mereka di persidangan, mengdzolimi hak waris mereka, 
> 
> sekali lagi gue bilang dan ini menurut opini gue pribadi
> tidak ada satupun agama atau kitab suci yang sempurna
> gue ngga percaya dengan kesempurnaan Quran, Muhammad atau semua rasul baik 
> dari  agama manapun
> guepun ngga mempercayai bahwa ada sebuah ajaran yang dpelihara dan dijaga 
> oleh Allah  ke orsinilannya...bukan apa apa, 
> gue menganggap lucu aja, dulu Allah menurunkan ajaran berkali kali, tapi 
> "menurut dia " ajarannya gagal lantaran berhasil
> dimanipulasi manusia menjadi ajaran yang melenceng, ini menunjukan Allah yang 
> impotent dan tidak memiliki kekuasaan
> 
> "paham kesempurnaan Quran "  ini membuat orang islam menjadi statis dan 
> pasif, mereka berhenti untuk
> berpikir kritis, mandegnya Islam di arab dan wilayah bekas jajahannya menurut 
> gue adalah karena mayoritas mereka menelan mentah
> mentah Islam sebagai sebuah ke absolute kan. Muhammad dianggap mendekati 
> figur Tuhan, manusia tanpa cacat dan tanpa memiliki noktah kesalahan
> 
> tapi itu di Arab, yang gue omongin di sini adalah Islam di Indonesia. Gua 
> masuk ke kampung santri deket Garut, gue ngga melihat
> tanda tanda Islam perjanjian lama ada di sana, Om gue seorang dokter yang ber 
> IQ pasti di atas rata rata juga adalah muslim yang
> santun berbini satu dan tidak mengikuti jejak Muhammad post hijrah yang hobby 
> berbini plural.
> 
> Islam santun di Indonesia mesti dipelihara dari bahaya Islam perjanjian lama 
> seperti Islam FPI yang lagi lagi dimotori oleh para keturunan arab
> sekarang gue menjawab pertanyaan elu apakah Islam itu bejad karena 
> menghalalin pedophilia, jelas bejad
> seperti Yahweh yang bejad dan brutal yang menyuruh Musa membantai penduduk 
> Canaan.
> 
> Apakah gue anti Islam, yes and no
> gue anti Islam arab, tapi gue mengaggumi Islam  seperti  Islam 
> kejawen,Abangan, atau  Ahmadiyah,
> 
> bagaimana dengan peristiwa pembantian orang ahmadiyah di bogor sana ?
> menurut gue ini adalah konflik antara Islam manis ( pencerahan )  dan Islam 
> bandit ( wahabis )
> jelas gue akan selalu mengecam Islam yang terakhir dan akan selalu membela 
> yang awal
> 
> ngerti lu?
> 
> sekarang lu bersedia nungging apa kagak tem?
> 
> 
> 
> ________________________________
>  From: item abu <itemabu@...>
> To: "[email protected]" <[email protected]> 
> Sent: Saturday, July 14, 2012 2:20 AM
> Subject: Re: [proletar] Re: Buat yang bisa berbahasa Perancis...
> 
> 
>   
> Hehehe... apa si habe berani bilang bhw Islam itu bejad krn Islam ngehalalin 
> pedophilia sesuai dgn Quran?
> 
> >________________________________
> > From: Abbas <abas_amin08@...>
> >To: [email protected] 
> >Sent: Saturday, July 14, 2012 6:38 AM
> >Subject: [proletar] Re: Buat yang bisa berbahasa Perancis...
> > 
> >
> >  
> >yang bejat itu item idiot abu
> >
> >--- In [email protected], item abu <itemabu@> wrote:
> >>
> >> Hehehe... coba lu bilang apakah Islam itu bejad apa kagak krn Islam 
> >> ngehalailn pedophilia sesuai dgn Quran.
> >> 
> >> 
> >> 
> >> 
> >> 
> >> >________________________________
> >> > From: Habe Proletar <proletar4@>
> >> >To: "[email protected]" <[email protected]> 
> >> >Sent: Friday, July 13, 2012 5:13 PM
> >> >Subject: Re: [proletar] Buat yang bisa berbahasa Perancis...
> >> > 
> >> >
> >> >  
> >> >lu bisa kasih contoh ngga kapan gue menutupi kebejadan Islam?
> >> >ada ngga tulisan gue soal itu? Cari dan bawa ke sini
> >> >kalau lu mencoba merangsak gue soal itu, mungkin lu bisa dapetin tulisan 
> >> >gue dari arsip Superkoran..
> >> >
> >> >tapi kalau lu ngga bisa, harap lu nungging
> >> >soalnya pantatlu gue mau tendang
> >> >
> >> >________________________________
> >> >From: item abu <itemabu@>
> >> >To: "[email protected]" <[email protected]> 
> >> >Sent: Thursday, July 12, 2012 11:59 PM
> >> >Subject: Re: [proletar] Buat yang bisa berbahasa Perancis...
> >> >
> >> >
> >> >  
> >> >Hehehe... si habe ini tau Quran ngehalalin ngembat anak ingusan dan 
> >> >perbudakan, yg berarti islam jg ngehalalin ngembat anak ingusan dan 
> >> >perbudakan. Tp si habe berusaha nutup2in kebejadan yg ada di Islam dgn 
> >> >ngoceh ada Islam Jawa, Islam Arab dsb.
> >> >
> >> >Kemampuan berpikir si habe itu adalah gimana cara nipu dan ga jujur, 
> >> >sambil ngefitnah orang.
> >> >
> >> >>________________________________
> >> >> From: Habe Proletar <proletar4@>
> >> >>To: "[email protected]" <[email protected]> 
> >> >>Sent: Thursday, July 12, 2012 10:59 PM
> >> >>Subject: Re: [proletar] Buat yang bisa berbahasa Perancis...
> >> >> 
> >> >>
> >> >>  
> >> >>buku itu bukan cuma dibaca tapi dicerna, dimengerti
> >> >>kalo si juplik begitu kepepet debat ngasih alibinya pake " cobalah baca 
> >> >>buku this...buku that "
> >> >>itu menandakan either dia ngga baca bukunya, atau dia sama sekali ngga 
> >> >>mengerti apa yang dia baca
> >> >>
> >> >>sebab kalau beneran paham, dia bisa ber argumen sendiri tanpa nyuruh 
> >> >>nyuruh orang baca
> >> >>si item ngomong soal Robert Spencer sampe berbusa, tapi dia ngga punya 
> >> >>bukunya
> >> >>sedang gue punya 2, gue ngga perlu make alibi " cobalah baca bukunya 
> >> >>Spencer " 
> >> >>lantaran gue paham dengan apa yang dia tulis, gue ngga perlu tameng dari 
> >> >>dia segala
> >> >>
> >> >>kemampuan berpikir sendiri itu yang mereka ( item uplik ) ngga punya..
> >> >>
> >> >>________________________________
> >> >>From: ajeg <ajegilelu@>
> >> >>To: [email protected] 
> >> >>Sent: Thursday, July 12, 2012 7:59 AM
> >> >>Subject: Re: [proletar] Buat yang bisa berbahasa Perancis...
> >> >>
> >> >>
> >> >>  
> >> >>
> >> >>Bagus itu kalo bukunya dibaca. Apa lu punya bukti si uplik 
> >> >>baca buku yang dia gemborin? 
> >> >>
> >> >>Buat uplik, buku itu cuma alat buat mancing dia ke kakus. 
> >> >>Denger kata "buku" aja perutnya mules. Liat buku terbuka 
> >> >>langsung mencret. 
> >> >>
> >> >>Jadi, mana mungkin si uplik baca buku? 
> >> >>
> >> >>Makanya blek, lu jangan bawa-bawa buku kalo lagi di sekitar 
> >> >>slangkangan uplik. 
> >> >>
> >> >>Okey? 
> >> >>
> >> >>--- item abu <itemabu@> wrote:
> >> >>
> >> >>> Dasar dungu, kalo orang disuruh baca buku, itu bagus spy nambah 
> >> >>> pengetahuan. Tp lu bangga2in punya 2 buku cuma unt coba ngegigit 
> >> >>> gua, saking tololnya lu ini.
> >> >>> 
> >> >>> 
> >> >>> From: Habe Proletar <proletar4@>
> >> >>>
> >> >>> > iya, tapi gue ngga pernah nyuruh nyuruh orang baca itu buku, 
> >> >>> > bloon...
> >> >>> >
> >> >>> >
> >> >>> > From: item abu <itemabu@>
> >> >>> >
> >> >>> > > Hehehe... bukannya lu ngebangga2in bhw lu punya 2 buku Robert 
> >> >>> > > Spencer?
> >> >>> > >
> >> >>> > >
> >> >>> > > From: Habe Proletar <proletar4@>
> >> >>> > >
> >> >>> > > > coba baca buku...coba baca buku...
> >> >>> > > > cuma itu ada yang lu bisa plik?
> >> >>> > > >
> >> >>> > > > argument orang tolol 
> >> >>> > > >
> >> >>> > > >
> >> >>> > > > From: Bukan Pedanda <bukan.pedanda@> 
> >> >>> > > >
> >> >>> > > > Coba anda baca buku Bruno Etienne "Islam Radical" itu...
> >> >>> > > >
> >> >>> > > > --- "kim" <kimhook@> wrote:
> >> >>> > > >
> >> >>> > > > > --- "Bukan Pedanda" <bukan.pedanda@> wrote:
> >> >>> > > > > ... 
> >> >>> > > > > > Kegagalan al-Qaeda dan timbulnya 'Musim Semi Arab" yang 
> >> >>> > > > > > membawa Ihkwanul Muslimin yang bersedia menerima 
> >> >>> > > > > > demokrasi membenarkan >perhitungan Olivier Roy itu.
> >> >>> > > > > ... 
> >> >>> > > > > 
> >> >>> > > > > Saya sih tidak terlalu percaya kepada islamolog Barat. Pada
> >> >>> > > > > dasarnya, islamolog itu punya pikiran yang rada-rada optimis
> >> >>> > > > > dalam soal kategori muslim/islam.
> >> >>> > > > > 
> >> >>> > > > 
> >> >>>
> >> >>
> >> >>[Non-text portions of this message have been removed]
> >> >>
> >> >>
> >> >> 
> >> >>
> >> >>
> >> >
> >> >[Non-text portions of this message have been removed]
> >> >
> >> >[Non-text portions of this message have been removed]
> >> >
> >> >
> >> > 
> >> >
> >> >
> >> 
> >> [Non-text portions of this message have been removed]
> >>
> >
> >
> > 
> >
> >
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
> 
> 
> 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
>


 

[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------------------

Post message: [email protected]
Subscribe   :  [email protected]
Unsubscribe :  [email protected]
List owner  :  [email protected]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    [email protected] 
    [email protected]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [email protected]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/

Kirim email ke