Masih gak jelas. Buruh atau bekes buruh.. Di awal gue cuma nanya doanya buruh pabrik gimana? Kalo gak mau kasih tau ya gak usah muter2 ke si mang oyo yg sukses segala.
Cara lu ngukur kesuksesan juga aneh. Orang kantoran kok dibandingin sama bisnis bubur ayam. Lha bubur ayam yg laku 10 porsi sehari jelas beda dengan yg laku 1000 porsi. Dan gak semua tukang bubur bisa sukses. --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > tergantung elo tanya company nya apa. > > elo tahu mang oyo nddak ? tukaaaaaang bubur di bandung ? > nah .. die orang kaya. tanpa harus bekerja secara formal atau punya usaha > "PT" .. bukan direktur. bukan komisaris. tapi tukang bubur. > income ? Kalau cuman baru jadi manager kelas menengah di perusahaan > multinasional mah... lewat sama mang oyo ! > > elo tahu mang mamad nddak ? > jualan paru goreng di leuwi goong cibadak sukabumi. > bukan komisaris. nddak punya PT. Tukang jualan nasi. > Taapi kalau ngomong income ... > saya yakin..sangat yakin ...2 sd 5 biji spacy mah die dapet sebulan. > > asal elo tahu. > kerjaan gw tiep ari .. > habis shalat subuh, bobo. > anak2 biasanya masuk kamar jam stengah lapan kurang hanya untuk sun tangan > sebelum sekolah. udah gitu sayamah ... bobo lagi. > > kira2 jam stengah sepuluh.. bangun. udud. nyalain komputer. > dhuhur.. shalat. makan. > kadang bobo siang dulu bentar ... > trus ke depan komputer lagi. > ashar. > udud. ngopi. > jam 5 berkebun sampai maghrib. > urusan "kerja serius" biasanya saya kerjakan di malam hari kadang sampai > subuh. > > hidup ini indah brow ! > Santai ajah. > Target sayah tahun ini : beli rumah 2 biji. > > simple. > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > Lha situ yg ngasih2 tau. Kalo lu boong, ya jangan salahin gue > > > > Taelah, ke singapore di pesawatnya paling sejaman aja... > > LAwannya buruh cuma owner. Kalo lu bukan owner, tapi juga merasa bukan > > buruh, lu apa dong.. Tukang cendol depan kantor? > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > ya sama aja lah. you juga apan dont know about me. hoya ! > > > pembokat nddak bakal naek SQ kelas ViP pret ! > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > You don't know shit abt me... > > > > > > > > Belon tau kalo pembokat temen gue suka ikut kemana majikannya pergi > > > > saat berlibur? > > > > > > > > Belon tau kalo TKW2 itu ada yg bolak balik Hongkong, Arab, dll > > > > > > > > Apa istimewanya buruh model elu? > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > eh, si knalpot item tukang tronton ... > > > > > ini ngomong 13 tahun lalu kupret ! > > > > > Saat itu saya bolak balik indo - spore ya pakai SQ ... > > > > > trus ... buruh macam apa yang bolak balik pakai SQ ? > > > > > > > > > > Nah elo ? > > > > > SAAT INI masih doyan ngisep knalpon tronton apanan ... > > > > > padahal, SAAT INI ... gw mah banyan kerja dari rumah aja. > > > > > udud. > > > > > ngopi. > > > > > bobo siang .. > > > > > > > > > > you know bobo siang ... ? > > > > > > > > > > nddak semua orang bisa bebas bobo siang di hari kerja. > > > > > > > > > > bobo siang itu mahal harga nya. > > > > > > > > > > buruh setingkat mentri atawa presiden aja belon tentu punya waktu > > > > > buat bobo siang ... > > > > > > > > > > ha haayyy :-) > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > Iya lu buruh. Lu di bayar buat kerja sama perusahaan kan? Elu bolak > > > > > > balik ke singapore di suruh2 perusahaan kan? > > > > > > > > > > > > Artinya elu itu orang suruhan, bukan yg nyuruh2. Elu itu buruh. > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > Saat itu saya nddak pegang duit. > > > > > > > Lha ... saya mah apanan orang IT geh ... :-) > > > > > > > saya juga nddak ngarti ... kalau orang kerja di bagian Management > > > > > > > Information System dan bolak balik ke singapore kayak bolak balik > > > > > > > ke toilet ( saat itu) apa itu masuk kategori buruh apa kagak :-) > > > > > > > > > > > > > > hehehe :-) > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > Kok buruh bisa nyuruh2. Jangan2 lu embat duit perusahaan ya? > > > > > > > > Atau lu embat limbah ya? > > > > > > > > > > > > > > > > Gue cuma nanya kalo doa buruh pabrik apa? Kok jadi curhat? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > Huahahahahahaha ... :) > > > > > > > > > nddak usah minder . > > > > > > > > > meskipun idung elo belepotan sama asep knalpot. > > > > > > > > > gw tetep perlu elo ... > > > > > > > > > kalau elo lagi nddak ngisep knalpot ... nddak lagi disuruh > > > > > > > > > suruh sama johny ... boleh dah ... nyambi jadi pesuruh ogut. > > > > > > > > > bersih bersih rumput kek ... ngasih makan ikan kek ... yang > > > > > > > > > penting elo kerja dulu, baru gw bayar. Lumayanlah ... > > > > > > > > > sampingan :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lagian ...ada apa dengan buruh ? an sich meskipun bener > > > > > > > > > misalnya saya buruh ? elo malu ya bergaul sama sesama elo > > > > > > > > > sendiri ? ha haayy ... :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > Di tempat kerja ogut dulu ... ( trahir meninggalkan "pabrik" > > > > > > > > > tahun 1999 ) ada lebih dari 2.200 karyawan. Staff nya cuman > > > > > > > > > ada 200 an, dan lebih dari 50 diantaranya adalah orang > > > > > > > > > jepang. Sisa nya orang india, singapore, malaysia. Dan saya > > > > > > > > > adalah satu diantara sekian gelintir manusia pribumi yang > > > > > > > > > bisa dateng jam berapa ajah, pulang jam berapa ajah ( baca : > > > > > > > > > Bukan proletar ). > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi ... saya mah nddak pandang bulu lah ... kita manusia > > > > > > > > > sama ajah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saya kenal baik dan suka ngobrol sama bu imas. OB yang selalu > > > > > > > > > setia setiap hari buatin saya kopi cream atawa sekedar > > > > > > > > > nyiapin makan sama bento. saya kenal baik sama erlan ... OB > > > > > > > > > yang rajin bersih2 office yang bahasa inggrisnya lucu banget > > > > > > > > > ! ( Pin san .. pin san .. help me atuh ... itu XXXXX San ... > > > > > > > > > litle litle to mi ... litel litel to mi ... bat salari no ap > > > > > > > > > ap ! " ( Huaa hahaaa ! ) > > > > > > > > > > > > > > > > > > Atau suatu ketika saya ngakak saat erlan San cerita " > > > > > > > > > yesterday kan sanday ... pin san ... ai em walking walking > > > > > > > > > ... around around .. in the siti ... ah ... pokoknya i am > > > > > > > > > hepi deh ... " (( di compani sayah di office emang wajip > > > > > > > > > pakai nginglish ) > > > > > > > > > > > > > > > > > > atawa saat si jepun ngomong cepet, pengennya pakai bahasa > > > > > > > > > inggris...tapi tetep ajah jepun nya yang muncul " hay pin san > > > > > > > > > .. anoooo you can cah ... anooo... this night...anoo...we are > > > > > > > > > makan duren ? oke kah ? " > > > > > > > > > > > > > > > > > > ( Ah .. tah terasa ... itu udah belasan tahun lalu neh ... ) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lho kenapa jadi pamer pangkat gini? KAlo gue kerja di > > > > > > > > > > bagian knalpot truk tronton emangnya kenapa? Lu gak mau > > > > > > > > > > ngbrol lagi sama gue? Malu ya ngobrol sama gue? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kok dibilang kerja di pabrik lu langsung jadi salting > > > > > > > > > > begitu? Hihihi gue kan jadi tau titik lemah elu, buruh > > > > > > > > > > pabrik... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hehehe ... > > > > > > > > > > > kerja dimanapun yang jelas apanan "senior Engineer". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lha elo ? > > > > > > > > > > > Idung elo item deh kena knalpot tronton ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Wkwkwkwkwkwk ! > > > > > > > > > > > Elo kuliah salah ngambil jurusan seh ... ;-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Itu namanya lu kerja di pub... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Satu. > > > > > > > > > > > > > Sudah 13 tahun saya nddak kerja di pabrik > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dua. > > > > > > > > > > > > > Meskipun pernah kerja di pabrik, tapi ogut di office. > > > > > > > > > > > > > Management Information System Department. Punya > > > > > > > > > > > > > beberapa member dan bertanggung jawab dalam hal > > > > > > > > > > > > > pengadaan, pemeliharaan, dan pengembangan seluruh > > > > > > > > > > > > > perangkat IT dan telkekomunikasi se - pabrik yang > > > > > > > > > > > > > terintegrasi ke 40 negara diantaranya namuntak > > > > > > > > > > > > > terbatas pada (1) 8 server (2) 250 work station base > > > > > > > > > > > > > on optic (3) Vsat (4) PABX (5) 250 saluran tilpon > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tiga. > > > > > > > > > > > > > Untuk dapat bekerja seperti itu, di sebuah pabrik > > > > > > > > > > > > > "Number one audio video factory in the world" > > > > > > > > > > > > > ...artinya otaak ogut nddak mungkin item kayak > > > > > > > > > > > > > knalpot. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Okeeh ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > KAlo doa orang yang kerja di pub kayak elu, gimana > > > > > > > > > > > > > > doanya? > > > > > > > > > > > > > > (Pub rik maksudnya) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itumah doa sopir truk ... saat di tol ... > > > > > > > > > > > > > > > "tuhan ... kini kami berada di jalan yang lurus ! > > > > > > > > > > > > > > > " > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ( tapi namanya truck tronton... tetep aja jalan > > > > > > > > > > > > > > > lurus dan bagus juga cuman bisa lari 40 KM per > > > > > > > > > > > > > > > jam) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kasihan. > > > > > > > > > > > > > > > karunya teuing. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Haram jadah, anjing sesat, kutu belao, Monyet > > > > > > > > > > > > > > > > katro, setan nongkrong!!!!!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lenyap kalian semua!!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Aaahhhh lega rasanya... (Kalo si "pinpin lah > > > > > > > > > > > > > > > > kami ke jalan yang benar" boleh, gue juga mau > > > > > > > > > > > > > > > > dong) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], > > > > > > > > > > > > > > > > "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ah sensei ... > > > > > > > > > > > > > > > > > sudahlah sensei... jangan "berisik" ... > > > > > > > > > > > > > > > > > Sayah lagi lembur habis2 an 2 hari dua malam. > > > > > > > > > > > > > > > > > kerjaan agak overload. > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi ... > > > > > > > > > > > > > > > > > seneng rasanya bisa masuk proletar sambiul > > > > > > > > > > > > > > > > > mengeluarkan sumpah serapah ... > > > > > > > > > > > > > > > > > habis itu ... > > > > > > > > > > > > > > > > > lega ,,,,,,,, :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > haha > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], Habe > > > > > > > > > > > > > > > > > Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kayaknya ada gejala itemabusiasi  atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > jusplikasi di milis proletar > > > > > > > > > > > > > > > > > > trade mark mereka sudah mulai membudaya > > > > > > > > > > > > > > > > > > rupanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > > > > > > > > > > > > > > > > > To: [email protected] > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sent: Tuesday, February 5, 2013 8:11 PM > > > > > > > > > > > > > > > > > > Subject: [proletar] Re: Absolut itu bukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > berarti ga ada parameter > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > > > > > > > > > koplok. > > > > > > > > > > > > > > > > > > dungu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > tolol. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > guidline mana yang dianggap absolut ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Alkitap mungkin absolut untuk kristiani, > > > > > > > > > > > > > > > > > > lhaa ... tapi apanan nddak dipandang > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebelah mata sama orang hindu atawa buda > > > > > > > > > > > > > > > > > > pan ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Trus ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tahu apa anda tentang kata benar dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenaran ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Koplok. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dungu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tolol ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Scroll down diskusi di proletaar 12 tahun > > > > > > > > > > > > > > > > > > lalu. Cari tulisan guyonan ... dan elo akan > > > > > > > > > > > > > > > > > > mendapati tulisan elo itu cuman sampah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > argumen elo itu cuma sampah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kerak kebodohan ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dungu ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ohh hail the great trio kwek2. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Trio kwek2 bilang yang namanya kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut itu harus terlepas dari guideline > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atau 'parameter'. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kepala lu pada bau menyan, makanya lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kaga sadar kalo statement lu absurd. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa 'guideline' dari mana tahu itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa jawaban yang benar, dari mana kita > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tahu jawaban yang salah? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jawaban yang benar itu juga termasuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > guideline. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kita ngomong sesuatu itu salah karena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kita tahu paling ga apa itu yang benar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa 'guideline', kita tidak bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > membedakan mana yang benar mana yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah kalo ada orang salah mengerti tulisan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu, lu ga bisa komplen kalo mereka itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah mengerti. Karna ga ada guideline > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nya menurut lu yg membedakan mana yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah mana yg benar. Padahal guidelinenya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada, yaitu hukum non-kontradiksi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa 'guideline' hidup jadi absurd. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dasar muka badak lu semua. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dari DAY 1 gua ngomong juga gua udah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bilang, kalo relativisme itu menolak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > adanya standard atau parameter (yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > objektif). makanya gua bilang begitu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameternya sama (objektif), lahirlah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374483 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], Musik > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hari Ini wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, nggak usah bertele-tele. Udah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebanyakan contoh yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dibahas tapi nggak satupun yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nunjukin tanda-tanda "kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu absolut; benar bagi semua orang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > setiap saat". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > =================================================== > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Padahal sudah dijelaskan ber-puluh2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kali banyak nya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang pantas diberi nama Absolut itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > garis bawah: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > harus terlepas dari sarat2&pembatasan2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apa saja > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berlaku umum untuk siapa saja maka dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu mutlak........jangan2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --------------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kita cuma jadi permainan anak2 kelas 3 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > SD > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: ajeg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To: [email protected] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sent: Tuesday, February 5, 2013 4:32 PM > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Subject: Re: [proletar] mengajak reza > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > masuk kristen > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > à> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, nggak usah bertele-tele. Udah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebanyakan contoh yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dibahas tapi nggak satupun yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nunjukin tanda-tanda "kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu absolut; benar bagi semua orang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > setiap saat". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Itu pernyataan lu sendiri, yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > harusnya didukung contoh. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Artinya, lu harus punya contohnya dulu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > barulah lempar pernyataan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bukan "lempar umpan" lalu berharap > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menjaring jawaban / contoh dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang lain. Ini mah taktik pencurian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang amat primitif. Dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > niat lu sejak awal topik ini kan memang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > begitu, "lempar umpan". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, ya wajar lu kewalahan membuktikan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pernyataan lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tentang "kebenaran itu absolut". Lha > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > niatnya cuma lempar umpan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gawatnya lagi lu keliatan nggak ngerti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apa itu absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Padahal, di mana-mana orang bilang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut itu ya absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nggak pake kalo, misal, umpama, jika, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dsk. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sekarang, lu tambah aneh lagi, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameterlah dipasangin syarat ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu. Trus, kapan absolutnya kalau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > melejit-lejit melulu? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Apabolehbuat, pertimbangan gua untuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > julukan lu jadi ikut melejit. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Alias batal mempertimbangkan, karena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terbukti elu masih begitu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tololniannya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, mending lu balik aja urusin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374439 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Parameter itu punya arti lain selain > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dalam matematik. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dalam bahasa sehari2 artinya bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > guidelines juga. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi orang jaman dulu salah pake > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > guidelines ketika menyimpulkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bumi itu datar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ada yang pake alkitab sebagai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > guideline bumi itu datar, itu memang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jangan nangis dong pin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngaco ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang dulu itu hanya berasumsi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahwa bumi itu datar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nddak ada pakai parameter. itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hanya dugaan. asumsi. jadi koplok > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau elo bilang mereka mengatakan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu dengan menggunakan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameter anu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > an sich mereka mengatakan dunia itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > datar karena mereka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menggunakan kitab elo yang emang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah tulis atawa salah ngarang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kitab elo tetep bukan alat ukur. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi nddak bisa dijadikan para > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > meter apakah bumi ini benar - benar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > datar atau benar benar bulet. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngukur berapa besar diameter bumi, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jelas nddak pakai meteran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tali, dan koplok kalau ada orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berpikir untuk ngukur bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan cara narik tali mengelilingi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bumi. koplok ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kita saat ini tahu diameter bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tntu saja bukan dengan metode > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pengukuran pakai tali rafia :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ansich, elo ngotot mau ngejadiin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > alkitap sebagai parameter benar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan salah, dimana elo berpikir > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahwa alkitap itu 100 persen bener > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maka saat elo ngentot sama ibu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kandung sendiri dan itu dibenarkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > oleh kitab elo, maka tetep saja > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dilihat dari norma - norma yag > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berlaku d Indonesia ... hal itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tidak benar. Hal itu adalah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > penyimpangan moral. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Artinya, bebrapa ayat alam kitap > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > suci elo mosti di adendum. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gitu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sebelum si jon bantah kalau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenaran itu tidak absolut lagi, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > karena kalau parameternya beda, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maka kebenarannya beda. nih gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jawab. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang jaman dulu itu percaya bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu datar, karena mereka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pakai parameter yang salah (entah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apa itu parameternya, mungkin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kitab suci, mungkin juga satu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > system filosofi hehe). > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kita sekarang tahu bumi itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bulat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah apakah karna kita memakai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameter yang beda dengan orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jaman dulu terus kebenaran bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu bundar jadi ga absolut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lagi? apa itu berarti jaman dulu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu BENAR kalau bumi itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bulat? Ya engga kan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini namanya ga bisa bedain mana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kepercayaan mana kebenaran. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dah gua bilang pin, kalo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameternya sama, maka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lahirlah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenaran absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > KALAU PARAMETERNYA SAMA !! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > KALAU PARAMETERNYA SAMA !! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nah soal siapa yang punya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameter yang bener (mau dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > moral ataupun etik) itu soal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lain lagi !!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi tidak mungkin, satu hal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang benar, itu disaat yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan parameter yang sama, itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga salah. Ada yang namanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hukum non-kontradiksi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalo pake contoh Jon yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pertama, 1+1 dalam sistem biner > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hasilnya benar buat semua orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga atau hanya sebagian? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (Ini jangan dibilang ngeles, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > justru jon duluan yang ngasih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > contoh ini. kalau ada orang yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berhak bilang ngeles justru > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua, karna jon pura2 lupa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > contoh ini) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sebenarnya kan yang jadi awal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mula debat ini karna si jon ama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > reza bilang tidak ada kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut. Dan gua udah bantah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > statement tolol self > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kontradiksi ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau statement 'tidak ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenaran absolut' itu benar, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada kebenaran absolut, yaitu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > statement itu sendiri. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau statement 'tidak ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenaran absolut' itu salah, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada kebenaran absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saat nub bilang " Jam 11, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maka angka itu jelas angka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relative. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu sebabnya, dalam dunia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalibrasi dikenal angka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ketidakpastian, disamping > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata - kata umum lainnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semisal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > akurasi dan presisi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mengapa relative ? Mengapa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > angka "11" itu tidak pasti ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Karena saya konsultan ISO > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 17025 dan 9001, maka saya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kutip > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > definisi ketidakpastian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menurut ISO : > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "A parameter, associated with > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > the result of a measurement, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > that characterizes the > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dispersion of the values that > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > could > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > reasonably be attributed to > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > the measurand.". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "angka penyimpangan" atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > angka ketidakpastian inilah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > justru dicari dalam proses > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalibrasi. Smakin kecil > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > penyimpangan yang terjadi, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maka hasil pengukuran semakin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > akurat. presisi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Setiap laboratorium kalibrasi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang tersertifikasi akan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > selalu dengan jujur > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mencantumkan angka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ketidakpastian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan tingkat kepercayaan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekian persen. Artinya, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > secara > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > teknis kita mendeklarasikan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dari awal bahwa hasil > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pengukuran kita ( termasuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau itu jam tangan si atah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > adol di kalibrasi di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > laboratorium ogut ) adalah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bukan nilai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mutlak. Dalam arti bukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nilai sebenarnya, melainkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mendekati nilai yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebenarnya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Thats why dalam dunia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalibrasi dikenal kalimat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Kepastian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hasil pengukuran diberikan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atas angka ketidakpastian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pengukuran. Dengan kata lain, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > angka ketidakpastian itulah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang memberi kepastian hasil > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dari sebuah pengukuran " > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sejujurnya saya ragu, sangat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ragu, manusia koplok macam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > uplik, item atau yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebangsa dengannya , bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengerti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tentang apa yang saya tulis > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di atas. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Maklum ajah, uplik pan bukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang teknik. Jangankan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kuliah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > teknik, kuliah sastra aja > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apan di DO ya plik ya ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kasihan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua ngga tau julukan apa yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tepat buat elu nub. idiot > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga kayaknya terlalu mewah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > setelah gua bilang bahwa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11.00 ngga mungkin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > karena tidak benar buat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua orang, diem2 lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengakui > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > argumen gua dan nambahin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "di jam tangan tag heureuy > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nub". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ya tetep aja tolol, karena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo cuman berlaku di jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tangan elu, biarpun seluruh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > manusia liat jam tangan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lelu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > artinya jam 11.00 tidak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar untuk semua orang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > artinya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngga absolut. elu sendiri > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tuh yg bikin definisi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kejeblos lobang galian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sendiri kan? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > udah ah cape. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua ngaku kalah stamina deh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama elu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi inget yg dibilang para > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > clete, lu emang punya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > prinsip > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "yg terakhir posting dia yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menang", dan terbukti sih, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo gua telat jawab lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > langsung kegirangan merasa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu demen bawa2 nama orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg menurut lu terkenal kan? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nih ada quote dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nietzsche, itu nama tukang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > batagor > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > depan rumah gua. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > " There are no eternal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > facts, as there are no > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolute > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > truths." > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo ngga ngerti, coba > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > makan batagor tiap hari. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > OH EM JE > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bener2 bebal muka badak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu jon. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lu bilang kalo kita > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngomongin waktu pasti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengacu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kesalah satu sumber. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Skrg lu baca statement > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini dengan baik2. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sekarang ini jam 11 WIB > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menurut jam tangan tag > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > heuer > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nub. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Benar bagi semua orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > diseluruh dunia ini, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau skrg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini jam 11 WIB menurut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam tangan tag heuer nub. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Masih ga ngerti lu? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebangetan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nih gua kasih contoh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > percakapan didunia nyata. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau menurut logika gua, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > percakapannya kaya gini: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jon: Nak, nih liat jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tangan papa, sekarang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > udah jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11 malam WIB. waktunya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kamu tidur. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Anak Jon: Oh jam papa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > udah nunjukin jam 11 ya, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ok pa, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > aku tidur skrg ya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau menurut logika lu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > percakapannya kaya gini: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jon: Nak, nih liat jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tangan papa, skrg udah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > malam, waktunya kamu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tidur. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > anak Jon: Lho itu kan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relatif pa. kalo aku > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bilang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menurut jam papa skrg ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 9 malam. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jon karena kesal anaknya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tolol dan suka ngeyel > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mulai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mukulin anaknya. dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > akhirnya jon masuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > penjara, karena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > child abuse. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dah ngerti dimana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tololnya lu jon. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Samain parameternya !! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nih gua kasih satu contoh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lagi percakapan menurut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > logika tolol lu: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jon: Say, udah dulu ya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > aku mau tidur nih. Skrg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > udah jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 12 malam di sydney. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Istri Jon: Ga benar itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sayang, relatif. Skrg itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > baru > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 8 dijakarta. tidurnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi ntar aja. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jon kesal sekali dengan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > istrinya yang bego dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > besoknya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > minta istrinya menanda > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tangani surat cerai. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mau wib atau wita atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wini atau wina ya sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > aja oon. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu ngga ngerti apa yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua bilang sih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau ada yg bilang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekarang adalah jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11.00 wib, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maka dia pasti mengacu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ke salah satu sumber > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > informasi, misalnya jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dinding di rumah atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apa keq > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua udah jelasin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > panjang lebar tuh. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apakah di jam dinding > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tetangganya jam 11.00 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tepat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga? belum tentu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bisa jadi jam 11.01, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11.02 dst.. itu baru > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orde > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menitnya, orde detiknya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pasti beda juga. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi ngga ada jam 11.00 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wib yg mutlak benar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > buat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua orang karena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tidak semua orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > melihat ke alat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > penunjuk waktu yg sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > persis. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngerti ngga? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > buset dah, sama orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > idiot emang kudu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dijelasin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sampe detil gini ya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > udah dijelasin detil > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gini biasanya masih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngga ngerti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga sih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ahh jon jon dah gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bilang kalo baca > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tulisan gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tuh orang kaya lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > harus 10x baca batu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngerti. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gua kaga bilang jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11 jontor. Si ajeg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga kaga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bilang jam 11. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dia bilang jam 11 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > WIB. Makanya gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tegesin waktu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > indonesia bagian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > barat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan memang benar kalo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pas nulis itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > waktunya jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11WIB. Dan itu benar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > buat seluruh orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > didunia ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo waktu itu memang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11 WIB. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mematahkan keimanan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > si nub dan pret > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dalam hal jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11.00 mah gampang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > banget. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11.00 itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dasarnya apa dulu? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bedasarkan jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di komputer? arloji > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg lagi dipake? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di mobil? di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > display jalan tol? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam atom di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > colorado? dial 103? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tv? radio? kulkas? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > microwave > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > oven? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua itu bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menunjukkan detik > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atau menit yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berbeda. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tuh ternyata jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11.00 bisa beda2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tergantung > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > frame of reference > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi soal jam 11.00 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini ngga ada yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apalagi benar buat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > setiap orang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekali lagi, ngga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada itu "sekarang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11.00 wib > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg ada adalah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "sekarang jam 11.00 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wib > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menurut....." > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11.00 itu benar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relatif terhadap > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > alat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > penunjuk waktu yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > diliat saat itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "ttbnice" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hik... hik... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hik.. dua2 nya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pake parameter yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > beda, jadi kaga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nyambung.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Harusnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenaran itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dilihat dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > subyektif > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atau obyektifnya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Si Nub itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > subyektf, alias > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > diliat dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orangnya. Ini mah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pasti relatif. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > KArena beda > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > subyek bisa beda > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Si Dipo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngagorolong > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > obyektif. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > PAstinya absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Obyek bisa beda, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tapi semua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > subyek mengakui > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenarannya. Jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11 siang di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jakarta dan jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11 siang di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > belahan pantat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lain ya keduanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nub 1 : Dipo 0 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "ajeg" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Value: pk 11.00 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > WIB, utk JKT. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Truth: pada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saat yang sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di belahan bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lain justru ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang pk 11 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > malam. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gitu caranya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo bikin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > perbandingan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > membandingkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > antara selera > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (warna) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan kondisi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (JKT di Jawa). > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Cari perbedaan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dari kondisi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang sama, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > membandingkan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Membesar-besarkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > perbedaan dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kondisi yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berbeda mah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nggak perlu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > repot kuliah di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > universitas > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ternama. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Malu-maluin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > warga kampus > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu namanya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > karena jon ga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bales, gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > assume dia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngerti. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang masih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bebal, lu ama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > arra aja. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dah gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bilang jangan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > campur adukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 'value' mana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 'truth'. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > value itu: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua suka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > warna merah, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu suka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > warna putih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini memang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relatif, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tergantung > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Truth itu: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jakarta ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dipulau jawa. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mau lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kaga percaya, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ga ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relevansinya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenarannya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tetep, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jakarta itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada dipulau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jawa. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > soal umur > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maria dah gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jawab. tidak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > catatan soal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > umur maria, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan tidak ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kontroversi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > beda dengan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > umur aisha > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > umur 6 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikawinin dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 9 ditidurin, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > literaturnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > SEGUDANGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > makanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > banyak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kontroversi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hehe > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 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> > > > > > > > > > > terus > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berpelukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > doktrin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang banyak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kesalahannya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (absolut)? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Atau, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gampangan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jawab yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini kali > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nggak? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374439 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau ga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar, ya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi ya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga, ga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relatif2nya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ga ngerti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kan lu? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "ajeg" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > doktrin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > buat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > setiap > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saat? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Baru > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 'salah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > satu' > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pula. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Artinya, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > masih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > banyak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lagi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nggak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > buat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > setiap > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Nub" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dosa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > warisan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikenal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahasa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > inggrisnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > `original > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sin' > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > satu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > doktrin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > banyak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menjadi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > perdebatan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikalangan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > external > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maupun > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 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