eh, si knalpot item tukang tronton ... ini ngomong 13 tahun lalu kupret ! Saat itu saya bolak balik indo - spore ya pakai SQ ... trus ... buruh macam apa yang bolak balik pakai SQ ?
Nah elo ? SAAT INI masih doyan ngisep knalpon tronton apanan ... padahal, SAAT INI ... gw mah banyan kerja dari rumah aja. udud. ngopi. bobo siang .. you know bobo siang ... ? nddak semua orang bisa bebas bobo siang di hari kerja. bobo siang itu mahal harga nya. buruh setingkat mentri atawa presiden aja belon tentu punya waktu buat bobo siang ... ha haayyy :-) --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > Iya lu buruh. Lu di bayar buat kerja sama perusahaan kan? Elu bolak balik ke > singapore di suruh2 perusahaan kan? > > Artinya elu itu orang suruhan, bukan yg nyuruh2. Elu itu buruh. > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > Saat itu saya nddak pegang duit. > > Lha ... saya mah apanan orang IT geh ... :-) > > saya juga nddak ngarti ... kalau orang kerja di bagian Management > > Information System dan bolak balik ke singapore kayak bolak balik ke toilet > > ( saat itu) apa itu masuk kategori buruh apa kagak :-) > > > > hehehe :-) > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > Kok buruh bisa nyuruh2. Jangan2 lu embat duit perusahaan ya? Atau lu > > > embat limbah ya? > > > > > > Gue cuma nanya kalo doa buruh pabrik apa? Kok jadi curhat? > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > Huahahahahahaha ... :) > > > > nddak usah minder . > > > > meskipun idung elo belepotan sama asep knalpot. > > > > gw tetep perlu elo ... > > > > kalau elo lagi nddak ngisep knalpot ... nddak lagi disuruh suruh sama > > > > johny ... boleh dah ... nyambi jadi pesuruh ogut. bersih bersih rumput > > > > kek ... ngasih makan ikan kek ... yang penting elo kerja dulu, baru gw > > > > bayar. Lumayanlah ... sampingan :-) > > > > > > > > Lagian ...ada apa dengan buruh ? an sich meskipun bener misalnya saya > > > > buruh ? elo malu ya bergaul sama sesama elo sendiri ? ha haayy ... :-) > > > > > > > > Di tempat kerja ogut dulu ... ( trahir meninggalkan "pabrik" tahun 1999 > > > > ) ada lebih dari 2.200 karyawan. Staff nya cuman ada 200 an, dan lebih > > > > dari 50 diantaranya adalah orang jepang. Sisa nya orang india, > > > > singapore, malaysia. Dan saya adalah satu diantara sekian gelintir > > > > manusia pribumi yang bisa dateng jam berapa ajah, pulang jam berapa > > > > ajah ( baca : Bukan proletar ). > > > > > > > > Tapi ... saya mah nddak pandang bulu lah ... kita manusia sama ajah. > > > > > > > > Saya kenal baik dan suka ngobrol sama bu imas. OB yang selalu setia > > > > setiap hari buatin saya kopi cream atawa sekedar nyiapin makan sama > > > > bento. saya kenal baik sama erlan ... OB yang rajin bersih2 office yang > > > > bahasa inggrisnya lucu banget ! ( Pin san .. pin san .. help me atuh > > > > ... itu XXXXX San ... litle litle to mi ... litel litel to mi ... bat > > > > salari no ap ap ! " ( Huaa hahaaa ! ) > > > > > > > > Atau suatu ketika saya ngakak saat erlan San cerita " yesterday kan > > > > sanday ... pin san ... ai em walking walking ... around around .. in > > > > the siti ... ah ... pokoknya i am hepi deh ... " (( di compani sayah di > > > > office emang wajip pakai nginglish ) > > > > > > > > atawa saat si jepun ngomong cepet, pengennya pakai bahasa > > > > inggris...tapi tetep ajah jepun nya yang muncul " hay pin san .. anoooo > > > > you can cah ... anooo... this night...anoo...we are makan duren ? oke > > > > kah ? " > > > > > > > > ( Ah .. tah terasa ... itu udah belasan tahun lalu neh ... ) > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > Lho kenapa jadi pamer pangkat gini? KAlo gue kerja di bagian knalpot > > > > > truk tronton emangnya kenapa? Lu gak mau ngbrol lagi sama gue? Malu > > > > > ya ngobrol sama gue? > > > > > > > > > > Kok dibilang kerja di pabrik lu langsung jadi salting begitu? Hihihi > > > > > gue kan jadi tau titik lemah elu, buruh pabrik... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > hehehe ... > > > > > > kerja dimanapun yang jelas apanan "senior Engineer". > > > > > > > > > > > > Lha elo ? > > > > > > Idung elo item deh kena knalpot tronton ! > > > > > > > > > > > > Wkwkwkwkwkwk ! > > > > > > Elo kuliah salah ngambil jurusan seh ... ;-) > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > Itu namanya lu kerja di pub... > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > Satu. > > > > > > > > Sudah 13 tahun saya nddak kerja di pabrik > > > > > > > > > > > > > > > > Dua. > > > > > > > > Meskipun pernah kerja di pabrik, tapi ogut di office. > > > > > > > > Management Information System Department. Punya beberapa member > > > > > > > > dan bertanggung jawab dalam hal pengadaan, pemeliharaan, dan > > > > > > > > pengembangan seluruh perangkat IT dan telkekomunikasi se - > > > > > > > > pabrik yang terintegrasi ke 40 negara diantaranya namuntak > > > > > > > > terbatas pada (1) 8 server (2) 250 work station base on optic > > > > > > > > (3) Vsat (4) PABX (5) 250 saluran tilpon > > > > > > > > > > > > > > > > Tiga. > > > > > > > > Untuk dapat bekerja seperti itu, di sebuah pabrik "Number one > > > > > > > > audio video factory in the world" ...artinya otaak ogut nddak > > > > > > > > mungkin item kayak knalpot. > > > > > > > > > > > > > > > > Okeeh ? > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > KAlo doa orang yang kerja di pub kayak elu, gimana doanya? > > > > > > > > > (Pub rik maksudnya) > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itumah doa sopir truk ... saat di tol ... > > > > > > > > > > "tuhan ... kini kami berada di jalan yang lurus ! " > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ( tapi namanya truck tronton... tetep aja jalan lurus dan > > > > > > > > > > bagus juga cuman bisa lari 40 KM per jam) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kasihan. > > > > > > > > > > karunya teuing. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Haram jadah, anjing sesat, kutu belao, Monyet katro, > > > > > > > > > > > setan nongkrong!!!!!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lenyap kalian semua!!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Aaahhhh lega rasanya... (Kalo si "pinpin lah kami ke > > > > > > > > > > > jalan yang benar" boleh, gue juga mau dong) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ah sensei ... > > > > > > > > > > > > sudahlah sensei... jangan "berisik" ... > > > > > > > > > > > > Sayah lagi lembur habis2 an 2 hari dua malam. kerjaan > > > > > > > > > > > > agak overload. > > > > > > > > > > > > jadi ... > > > > > > > > > > > > seneng rasanya bisa masuk proletar sambiul mengeluarkan > > > > > > > > > > > > sumpah serapah ... > > > > > > > > > > > > habis itu ... > > > > > > > > > > > > lega ,,,,,,,, :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > haha > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kayaknya ada gejala itemabusiasi  atau jusplikasi di > > > > > > > > > > > > > milis proletar > > > > > > > > > > > > > trade mark mereka sudah mulai membudaya rupanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > > > > > > > > > > > > To: [email protected] > > > > > > > > > > > > > Sent: Tuesday, February 5, 2013 8:11 PM > > > > > > > > > > > > > Subject: [proletar] Re: Absolut itu bukan berarti ga > > > > > > > > > > > > > ada parameter > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > > > > koplok. > > > > > > > > > > > > > dungu. > > > > > > > > > > > > > tolol. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > guidline mana yang dianggap absolut ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Alkitap mungkin absolut untuk kristiani, lhaa ... > > > > > > > > > > > > > tapi apanan nddak dipandang sebelah mata sama orang > > > > > > > > > > > > > hindu atawa buda pan ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Trus ... > > > > > > > > > > > > > Tahu apa anda tentang kata benar dan kebenaran ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Koplok. > > > > > > > > > > > > > Dungu. > > > > > > > > > > > > > Tolol ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Scroll down diskusi di proletaar 12 tahun lalu. Cari > > > > > > > > > > > > > tulisan guyonan ... dan elo akan mendapati tulisan > > > > > > > > > > > > > elo itu cuman sampah. argumen elo itu cuma sampah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kerak kebodohan ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dungu ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ohh hail the great trio kwek2. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Trio kwek2 bilang yang namanya kebenaran absolut > > > > > > > > > > > > > > itu harus terlepas dari guideline atau 'parameter'. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kepala lu pada bau menyan, makanya lu kaga sadar > > > > > > > > > > > > > > kalo statement lu absurd. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa 'guideline' dari mana tahu itu benar? > > > > > > > > > > > > > > Tanpa jawaban yang benar, dari mana kita tahu > > > > > > > > > > > > > > jawaban yang salah? > > > > > > > > > > > > > > Jawaban yang benar itu juga termasuk guideline. > > > > > > > > > > > > > > Kita ngomong sesuatu itu salah karena kita tahu > > > > > > > > > > > > > > paling ga apa itu yang benar. > > > > > > > > > > > > > > Tanpa 'guideline', kita tidak bisa membedakan mana > > > > > > > > > > > > > > yang benar mana yang salah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah kalo ada orang salah mengerti tulisan lu, lu ga > > > > > > > > > > > > > > bisa komplen kalo mereka itu salah mengerti. Karna > > > > > > > > > > > > > > ga ada guideline nya menurut lu yg membedakan mana > > > > > > > > > > > > > > yang salah mana yg benar. Padahal guidelinenya ada, > > > > > > > > > > > > > > yaitu hukum non-kontradiksi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa 'guideline' hidup jadi absurd. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dasar muka badak lu semua. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dari DAY 1 gua ngomong juga gua udah bilang, kalo > > > > > > > > > > > > > > relativisme itu menolak adanya standard atau > > > > > > > > > > > > > > parameter (yang objektif). makanya gua bilang > > > > > > > > > > > > > > begitu parameternya sama (objektif), lahirlah > > > > > > > > > > > > > > absolut itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374483 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], Musik hari Ini > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, nggak usah bertele-tele. Udah kebanyakan > > > > > > > > > > > > > > > contoh yang > > > > > > > > > > > > > > > dibahas tapi nggak satupun yang nunjukin > > > > > > > > > > > > > > > tanda-tanda "kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > itu absolut; benar bagi semua orang, setiap > > > > > > > > > > > > > > > saat". > > > > > > > > > > > > > > > =================================================== > > > > > > > > > > > > > > > Padahal sudah dijelaskan ber-puluh2 kali banyak > > > > > > > > > > > > > > > nya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang pantas diberi nama Absolut itu garis bawah: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > harus terlepas dari sarat2&pembatasan2 apa saja > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berlaku umum untuk siapa saja maka dari itu > > > > > > > > > > > > > > > mutlak........jangan2 > > > > > > > > > > > > > > > --------------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kita cuma jadi permainan anak2 kelas 3 SD > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > > > > > > > > > From: ajeg > > > > > > > > > > > > > > > To: [email protected] > > > > > > > > > > > > > > > Sent: Tuesday, February 5, 2013 4:32 PM > > > > > > > > > > > > > > > Subject: Re: [proletar] mengajak reza masuk > > > > > > > > > > > > > > > kristen > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > à> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, nggak usah bertele-tele. Udah kebanyakan > > > > > > > > > > > > > > > contoh yang > > > > > > > > > > > > > > > dibahas tapi nggak satupun yang nunjukin > > > > > > > > > > > > > > > tanda-tanda "kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > itu absolut; benar bagi semua orang, setiap > > > > > > > > > > > > > > > saat". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Itu pernyataan lu sendiri, yang harusnya didukung > > > > > > > > > > > > > > > contoh. > > > > > > > > > > > > > > > Artinya, lu harus punya contohnya dulu barulah > > > > > > > > > > > > > > > lempar pernyataan. > > > > > > > > > > > > > > > Bukan "lempar umpan" lalu berharap menjaring > > > > > > > > > > > > > > > jawaban / contoh dari > > > > > > > > > > > > > > > orang lain. Ini mah taktik pencurian yang amat > > > > > > > > > > > > > > > primitif. Dan > > > > > > > > > > > > > > > niat lu sejak awal topik ini kan memang begitu, > > > > > > > > > > > > > > > "lempar umpan". > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, ya wajar lu kewalahan membuktikan > > > > > > > > > > > > > > > pernyataan lu > > > > > > > > > > > > > > > tentang "kebenaran itu absolut". Lha niatnya cuma > > > > > > > > > > > > > > > lempar umpan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gawatnya lagi lu keliatan nggak ngerti apa itu > > > > > > > > > > > > > > > absolut. > > > > > > > > > > > > > > > Padahal, di mana-mana orang bilang absolut itu ya > > > > > > > > > > > > > > > absolut. > > > > > > > > > > > > > > > Nggak pake kalo, misal, umpama, jika, dsk. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sekarang, lu tambah aneh lagi, parameterlah > > > > > > > > > > > > > > > dipasangin syarat ini > > > > > > > > > > > > > > > itu. Trus, kapan absolutnya kalau melejit-lejit > > > > > > > > > > > > > > > melulu? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Apabolehbuat, pertimbangan gua untuk julukan lu > > > > > > > > > > > > > > > jadi ikut melejit. > > > > > > > > > > > > > > > Alias batal mempertimbangkan, karena terbukti elu > > > > > > > > > > > > > > > masih begitu > > > > > > > > > > > > > > > tololniannya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, mending lu balik aja urusin ini: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374439 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Parameter itu punya arti lain selain dalam > > > > > > > > > > > > > > > > matematik. > > > > > > > > > > > > > > > > dalam bahasa sehari2 artinya bisa guidelines > > > > > > > > > > > > > > > > juga. > > > > > > > > > > > > > > > > jadi orang jaman dulu salah pake guidelines > > > > > > > > > > > > > > > > ketika menyimpulkan > > > > > > > > > > > > > > > > bumi itu datar. > > > > > > > > > > > > > > > > Ada yang pake alkitab sebagai guideline bumi > > > > > > > > > > > > > > > > itu datar, itu memang > > > > > > > > > > > > > > > > salah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jangan nangis dong pin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngaco ! > > > > > > > > > > > > > > > > > orang dulu itu hanya berasumsi bahwa bumi itu > > > > > > > > > > > > > > > > > datar. > > > > > > > > > > > > > > > > > nddak ada pakai parameter. itu hanya dugaan. > > > > > > > > > > > > > > > > > asumsi. jadi koplok > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau elo bilang mereka mengatakan itu > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan menggunakan > > > > > > > > > > > > > > > > > parameter anu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > an sich mereka mengatakan dunia itu datar > > > > > > > > > > > > > > > > > karena mereka > > > > > > > > > > > > > > > > > menggunakan kitab elo yang emang salah tulis > > > > > > > > > > > > > > > > > atawa salah ngarang, > > > > > > > > > > > > > > > > > Kitab elo tetep bukan alat ukur. Jadi nddak > > > > > > > > > > > > > > > > > bisa dijadikan para > > > > > > > > > > > > > > > > > meter apakah bumi ini benar - benar datar > > > > > > > > > > > > > > > > > atau benar benar bulet. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngukur berapa besar diameter bumi, jelas > > > > > > > > > > > > > > > > > nddak pakai meteran > > > > > > > > > > > > > > > > > tali, dan koplok kalau ada orang berpikir > > > > > > > > > > > > > > > > > untuk ngukur bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan cara narik tali mengelilingi bumi. > > > > > > > > > > > > > > > > > koplok ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kita saat ini tahu diameter bumi tntu saja > > > > > > > > > > > > > > > > > bukan dengan metode > > > > > > > > > > > > > > > > > pengukuran pakai tali rafia :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ansich, elo ngotot mau ngejadiin alkitap > > > > > > > > > > > > > > > > > sebagai parameter benar > > > > > > > > > > > > > > > > > dan salah, dimana elo berpikir bahwa alkitap > > > > > > > > > > > > > > > > > itu 100 persen bener > > > > > > > > > > > > > > > > > ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maka saat elo ngentot sama ibu kandung > > > > > > > > > > > > > > > > > sendiri dan itu dibenarkan > > > > > > > > > > > > > > > > > oleh kitab elo, maka tetep saja dilihat dari > > > > > > > > > > > > > > > > > norma - norma yag > > > > > > > > > > > > > > > > > berlaku d Indonesia ... hal itu tidak benar. > > > > > > > > > > > > > > > > > Hal itu adalah > > > > > > > > > > > > > > > > > penyimpangan moral. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Artinya, bebrapa ayat alam kitap suci elo > > > > > > > > > > > > > > > > > mosti di adendum. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gitu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sebelum si jon bantah kalau kebenaran itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > tidak absolut lagi, > > > > > > > > > > > > > > > > > > karena kalau parameternya beda, maka > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenarannya beda. nih gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > jawab. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang jaman dulu itu percaya bumi itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > datar, karena mereka > > > > > > > > > > > > > > > > > > pakai parameter yang salah (entah apa itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameternya, mungkin > > > > > > > > > > > > > > > > > > kitab suci, mungkin juga satu system > > > > > > > > > > > > > > > > > > filosofi hehe). > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kita sekarang tahu bumi itu bulat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah apakah karna kita memakai parameter > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang beda dengan orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > jaman dulu terus kebenaran bumi itu bundar > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi ga absolut > > > > > > > > > > > > > > > > > > lagi? apa itu berarti jaman dulu itu BENAR > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau bumi itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > bulat? Ya engga kan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini namanya ga bisa bedain mana kepercayaan > > > > > > > > > > > > > > > > > > mana kebenaran. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dah gua bilang pin, kalo parameternya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama, maka lahirlah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenaran absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > KALAU PARAMETERNYA SAMA !! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > KALAU PARAMETERNYA SAMA !! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nah soal siapa yang punya parameter yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bener (mau dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > moral ataupun etik) itu soal lain lagi !!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi tidak mungkin, satu hal yang benar, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu disaat yang sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan parameter yang sama, itu juga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah. Ada yang namanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hukum non-kontradiksi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalo pake contoh Jon yang pertama, 1+1 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dalam sistem biner itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hasilnya benar buat semua orang juga atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hanya sebagian? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (Ini jangan dibilang ngeles, justru jon > > > > > > > > > > > > > > > > > > > duluan yang ngasih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > contoh ini. kalau ada orang yg berhak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bilang ngeles justru > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua, karna jon pura2 lupa contoh ini) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sebenarnya kan yang jadi awal mula debat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini karna si jon ama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > reza bilang tidak ada kebenaran absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan gua udah bantah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > statement tolol self kontradiksi ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau statement 'tidak ada kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut' itu benar, maka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada kebenaran absolut, yaitu statement > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu sendiri. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau statement 'tidak ada kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut' itu salah, maka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada kebenaran absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saat nub bilang " Jam 11, maka angka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu jelas angka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relative. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu sebabnya, dalam dunia kalibrasi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikenal angka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ketidakpastian, disamping kata - kata > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > umum lainnya semisal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > akurasi dan presisi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mengapa relative ? Mengapa angka "11" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu tidak pasti ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Karena saya konsultan ISO 17025 dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 9001, maka saya kutip > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > definisi ketidakpastian menurut ISO : > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "A parameter, associated with the > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > result of a measurement, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > that characterizes the dispersion of > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > the values that could > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > reasonably be attributed to the > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > measurand.". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "angka penyimpangan" atau angka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ketidakpastian inilah yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > justru dicari dalam proses kalibrasi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Smakin kecil > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > penyimpangan yang terjadi, maka hasil > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pengukuran semakin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > akurat. presisi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Setiap laboratorium kalibrasi yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tersertifikasi akan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > selalu dengan jujur mencantumkan angka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ketidakpastian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan tingkat kepercayaan sekian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > persen. Artinya, secara > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > teknis kita mendeklarasikan dari awal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahwa hasil > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pengukuran kita ( termasuk kalau itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam tangan si atah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > adol di kalibrasi di laboratorium ogut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ) adalah bukan nilai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mutlak. Dalam arti bukan nilai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebenarnya, melainkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mendekati nilai yang sebenarnya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Thats why dalam dunia kalibrasi dikenal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalimat "Kepastian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hasil pengukuran diberikan atas angka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ketidakpastian dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pengukuran. Dengan kata lain, angka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ketidakpastian itulah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang memberi kepastian hasil dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebuah pengukuran " > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sejujurnya saya ragu, sangat ragu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > manusia koplok macam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > uplik, item atau yang sebangsa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengannya , bisa mengerti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tentang apa yang saya tulis di atas. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Maklum ajah, uplik pan bukan orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > teknik. Jangankan kuliah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > teknik, kuliah sastra aja apan di DO ya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > plik ya ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kasihan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua ngga tau julukan apa yg tepat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > buat elu nub. idiot > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga kayaknya terlalu mewah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > setelah gua bilang bahwa jam 11.00 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngga mungkin absolut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > karena tidak benar buat semua orang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > diem2 lu mengakui > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > argumen gua dan nambahin "di jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tangan tag heureuy nub". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ya tetep aja tolol, karena kalo cuman > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berlaku di jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tangan elu, biarpun seluruh manusia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > liat jam tangan lelu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > artinya jam 11.00 tidak benar untuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua orang, artinya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngga absolut. elu sendiri tuh yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bikin definisi absolut, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kejeblos lobang galian sendiri kan? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > udah ah cape. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua ngaku kalah stamina deh sama elu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi inget yg dibilang para clete, lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > emang punya prinsip > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "yg terakhir posting dia yg menang", > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan terbukti sih, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo gua telat jawab lu langsung > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kegirangan merasa menang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu demen bawa2 nama orang yg menurut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu terkenal kan? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nih ada quote dari Nietzsche, itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nama tukang batagor > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > depan rumah gua. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > " There are no eternal facts, as > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > there are no absolute > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > truths." > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo ngga ngerti, coba makan batagor > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tiap hari. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > OH EM JE > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bener2 bebal muka badak lu jon. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lu bilang kalo kita ngomongin waktu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pasti mengacu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kesalah satu sumber. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Skrg lu baca statement ini dengan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > baik2. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sekarang ini jam 11 WIB menurut jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tangan tag heuer > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nub. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Benar bagi semua orang diseluruh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dunia ini, kalau skrg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini jam 11 WIB menurut jam tangan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tag heuer nub. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Masih ga ngerti lu? kebangetan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nih gua kasih contoh percakapan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > didunia nyata. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau menurut logika gua, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > percakapannya kaya gini: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jon: Nak, nih liat jam tangan papa, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekarang udah jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11 malam WIB. waktunya kamu tidur. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Anak Jon: Oh jam papa udah nunjukin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11 ya, ok pa, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > aku tidur skrg ya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau menurut logika lu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > percakapannya kaya gini: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jon: Nak, nih liat jam tangan papa, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > skrg udah jam 11 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > malam, waktunya kamu tidur. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > anak Jon: Lho itu kan relatif pa. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo aku bilang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menurut jam papa skrg ini jam 9 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > malam. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jon karena kesal anaknya tolol dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > suka ngeyel mulai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mukulin anaknya. dan akhirnya jon > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > masuk penjara, karena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > child abuse. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dah ngerti dimana tololnya lu jon. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Samain parameternya !! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nih gua kasih satu contoh lagi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > percakapan menurut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > logika tolol lu: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jon: Say, udah dulu ya aku mau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tidur nih. Skrg udah jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 12 malam di sydney. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Istri Jon: Ga benar itu sayang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relatif. Skrg itu baru > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 8 dijakarta. tidurnya jadi ntar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > aja. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jon kesal sekali dengan istrinya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang bego dan besoknya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > minta istrinya menanda tangani > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > surat cerai. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mau wib atau wita atau wini atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wina ya sama aja oon. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu ngga ngerti apa yg gua bilang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau ada yg bilang sekarang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > adalah jam 11.00 wib, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maka dia pasti mengacu ke salah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > satu sumber > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > informasi, misalnya jam dinding > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di rumah atau apa keq > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua udah jelasin panjang lebar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tuh. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apakah di jam dinding tetangganya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11.00 tepat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga? belum tentu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bisa jadi jam 11.01, 11.02 dst.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu baru orde > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menitnya, orde detiknya pasti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > beda juga. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi ngga ada jam 11.00 wib yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mutlak benar buat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua orang karena tidak semua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang melihat ke alat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > penunjuk waktu yg sama persis. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngerti ngga? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > buset dah, sama orang idiot emang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kudu dijelasin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sampe detil gini ya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > udah dijelasin detil gini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > biasanya masih ngga ngerti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga sih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ahh jon jon dah gua bilang kalo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > baca tulisan gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tuh orang kaya lu harus 10x > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > baca batu ngerti. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gua kaga bilang jam 11 jontor. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Si ajeg juga kaga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bilang jam 11. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dia bilang jam 11 WIB. Makanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua tegesin waktu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > indonesia bagian barat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan memang benar kalo pas nulis > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu waktunya jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11WIB. Dan itu benar buat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > seluruh orang didunia ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo waktu itu memang jam 11 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > WIB. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mematahkan keimanan si nub > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan pret dalam hal jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11.00 mah gampang banget. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11.00 itu dasarnya apa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dulu? bedasarkan jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di komputer? arloji yg lagi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dipake? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di mobil? di display jalan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tol? jam atom di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > colorado? dial 103? tv? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > radio? kulkas? microwave > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > oven? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua itu bisa menunjukkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > detik atau menit yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berbeda. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tuh ternyata jam 11.00 bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > beda2 tergantung > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > frame of reference nya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi soal jam 11.00 ini ngga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada yg absolut, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apalagi benar buat setiap > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekali lagi, ngga ada itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "sekarang jam 11.00 wib > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg ada adalah "sekarang jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11.00 wib > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menurut....." > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11.00 itu benar relatif > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terhadap alat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > penunjuk waktu yg diliat saat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hik... hik... hik.. dua2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nya pake parameter yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > beda, jadi kaga nyambung.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Harusnya kebenaran itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dilihat dari subyektif > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atau obyektifnya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Si Nub itu subyektf, alias > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > diliat dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orangnya. Ini mah pasti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relatif. KArena beda > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > subyek bisa beda kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Si Dipo ngagorolong > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenaran obyektif. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > PAstinya absolut. Obyek > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bisa beda, tapi semua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > subyek mengakui > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenarannya. Jam 11 siang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jakarta dan jam 11 siang di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > belahan pantat yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lain ya keduanya benar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nub 1 : Dipo 0 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "ajeg" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Value: pk 11.00 WIB, utk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > JKT. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Truth: pada saat yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama di belahan bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lain justru ada yang pk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11 malam. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gitu caranya kalo bikin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > perbandingan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bukan membandingkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > antara selera (warna) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan kondisi (JKT di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jawa). > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Cari perbedaan dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kondisi yang sama, kalau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mau membandingkan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Membesar-besarkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > perbedaan dari kondisi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berbeda mah nggak perlu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > repot kuliah di 2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > universitas ternama. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Malu-maluin warga kampus > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu namanya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > karena jon ga bales, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua assume dia dah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngerti. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang masih bebal, lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ama arra aja. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dah gua bilang jangan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > campur adukan mana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 'value' mana 'truth'. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > value itu: gua suka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > warna merah, lu suka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > warna putih. ini memang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relatif, tergantung > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Truth itu: Jakarta ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dipulau jawa. Mau lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kaga percaya, ga ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relevansinya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenarannya tetep, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jakarta itu ada dipulau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jawa. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > soal umur maria dah gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jawab. tidak ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > catatan soal umur > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maria, dan tidak ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kontroversi. beda > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan umur aisha umur > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 6 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikawinin dan 9 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ditidurin, yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > literaturnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > SEGUDANGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > makanya banyak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kontroversi hehe > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "ajeg" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hapus relatifnya ya? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Okey. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, ngapain lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terus berpelukan sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > doktrin yang banyak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kesalahannya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (absolut)? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Atau, gampangan jawab > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang ini kali > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nggak? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374439 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau ga benar, ya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah. Jadi ya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut juga, ga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada relatif2nya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ga ngerti kan lu? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "ajeg" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, itu doktrin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang benar buat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua orang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > setiap saat? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Baru 'salah satu' > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pula. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Artinya, masih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > banyak lagi yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nggak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar buat semua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang, setiap > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dosa warisan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atau yg dikenal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahasa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > inggrisnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > `original > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sin' ini salah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > satu doktrin yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > banyak menjadi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > perdebatan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikalangan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > external maupun > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > internal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kristen. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been > > > > > > > > > > > > > > > removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! 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