Am precizat tipul de derivat, pentru ca asta e ala nasol care a doborat bancile: derivat din CDS. Mai rau: derivat coafat de CDS ca sa para ca nu include nimic legat de CDS-uri.
CDS = Credit Default Swap = un gigi iti plateste lunar niste bani si tu il asiguri ca atunci cand se intampla un anumit eveniment ii dai o suma de bani. Un fel de asigurare, dar ca la pariuri. Din cate am inteles eu citind pe sarite stirile, grecii au s-au angajat la CDS-uri (nici macar derivate) presupunand ca evenimentul asigurat n-o sa se intample niciodata. Ei, uite ca s-a intamplat si s-a intamplat in masa. Grecii acu' is datori vanduti pentru ca s-au crezut companie de asigurari. CDS-ul e super tare daca nu se petrece evenimentul asiguat (ca vin bani in mod regulat , dar e super nasol atunci cand se petrece, ca esti bun de plata. In loc sa suporte Goldman Sachs pierderile, le suporta Grecia, ca s-a angajat sa faca treaba asta. Si cu ocazia asta cre' c-am aflat si cine a asigurat bancile islandeze si ce s-a intamplat cu asiguratorul :) PSD-ul grecesc a mizat bunastarea sociala pe faptul ca n-o sa trebuiasca sa plateasca niciodata, dar o sa-si coafeze deficitul foarte frumos cu banii de la Goldman Sachs si neamurile lui. Despre Icesave am citit ca britanicii si olandezii i-au imprumutat pe islandezi ca sa aiba cu ce plati deponentii si dup-aia populatia islandeza a zis "mai vedeti banii inapoi la pulivara". Dobanda aia de 5 si ceva la suta abia acopera inflatia britanica :) Ca fapt divers: britanicii si romanii par a fi aceiasi oameni. Daca se intampla in RO, se intampla si in UK mai devreme sau mai tarziu. Cel mai elocvent moment a fost cand l-am auzit pe Gordon Brown zicand fix acelasi lucru ca Tariceanu, cam o luna dupa ce Tariceanu a zis nush ce. Da' fix acelasi lucru, doar ca in engleza. In ambele cazuri era ceva despre o politica de stat, da' am uitat ce. Faptul ca BNR a majorat prognoza de inflatie la 5,1% nu e chiar o surpriza, ca prea era sub inflatia britanica :) 2011/5/6 Arhitectura <[email protected]> > > > > Aici ai adus vorba despre o alta chestie fooooooarte interesanta. > "Derivatele" ! > Despre care oamenii seriosi spun ca sunt in afara "controlului" si > posibilitatii de "previzionare" a evolutiei lor. > Si sa luam cazul Greciei. > Toata lumea urla ca Grecia s-a imprumutat peste poate ca sa cumpere > armament. > Are vezi Doamna, o problema istorica cu Turcia. > Grav, dar cu securitatea unei tari nu te joci, iar "aliatii" din NATO au > fost bucurosi sa ii vanda cat armament au dorit ... muschii Greciei. :) > Intrucat asta nu era suficient ca sa ii ingroape pe greci, a inceput jocul > ..."derivatelor" sau cum dreaku s-or fi numind. > "Finantatorii" au scos datoria la PARIURI. > S-a pariat daca Grecia isi plateste transa x din imprumutul y la termenul > stabilit. > Si nu s-au pariat zeci de euro ci milione ! > Din asa ceva Soros a castigat in ultima vreme 4 miliarde de euro. > Din nefericire pt. orice tara care se imprumuta, la aceste > pariuri lucrurile nu se desfasoara ca la Cazino. > La Cazino, daca "spargi banca", adica castigi mai mult decat suma alocata > acelei mese de "ruleta", se inchide masa in acea zi, se pune un cearceaf > negru peste masa, are loc o intreaga ceremonie in timpul carei "spargatorul" > se umfla degeaba in pene, iar Cazinoul isi reduce drastic pierderile. > La pariurile astea pe imprumuturile tarilor, "banca" nu pierde niciodata > nimic, pentru ca pierderea se adauga la datoria tarii respective ! > Asa s-a intamplat cu Grecia. A imprumutat "10" miliarde de euro, stia ca > trebuie sa dea inapoi "11", si s-a trezit ca trebuie sa dea "15" ! > > Sincer, nu cred ca mai exista nici "banci" si nici garantarea depozitelor > bancare! > Exista doar o mafie financiara care tine in viata, cat este ea interesata o > banca, dupa care o falimenteaza si prinde orbul scoate-i ochii ! > Iar in ceea ce priveste garantarrea de catre stat a depozitelor .... cred > ca poti muri de foame, pana vezi banii inapoi. > > > Cu stima, > Dicu-Sava Cristian > www.dsclex.ro > http://arid.wordpress.com > > > ----- Original Message ----- > *From:* Uplink <[email protected]> > *To:* [email protected] > *Sent:* Thursday, May 05, 2011 10:29 PM > *Subject:* Re: [protest-ro] Revolutia Islandeza > > Mai citesc despre Icesave si se pare ca datoriile astea nu-s din > imprumuturi ci din faptul ca oamenii si-au pus economiile la ei, Icesave > oferind servicii de economisire. Banca mama Landsbanki s-a dus dracu' cu tot > cu economiile britanicilor si olandezilor. Normal ca astia-s suparati acu'. > Aia de la Landsbanki au luat banii si i-au bagat in mama lor stie ce > (CDS-uri, derivate din CDS-uri si derivate^n din CDS-uri ghicesc eu). > > Cum aplici teoria ta la depozite de economii? Tu ca om te duci la banca > si-ti depui banii pentru ca stau mai bine acolo decat la saltea. Jonglezi cu > conturile de economii astfel incat sa acopere comisioanele doar din dobanda. > Nu e o problema pentru tine ca banii se vor devaloriza la fel de eficient in > banca precum sub saltea. Toti te asigura ca banca e solida si ca n-ai de ce > sa-ti faci griji. Tu ii crezi pe cuvant (cand ai verificat ultima data > soliditatea bancii cu care lucrezi?) si le dai banii. Si intr-o dimineata te > trezesti, dai drumul TV, si afli in direct ca banii tai s-au evaporat. Si ca > niste cetateni, pe principii democratice, au votat sa nu ti-i mai dea. Pai > sa nu le trimiti o racheta Tomahawk cu fundita rosie? > > Acu' mai e o urma de speranta ca astia sa-si vada banii inapoi pentru ca > banca a fost nationalizata. Daca era lasata sa moara si deschideau alta > noua, curata, sclipitoare... dadeau vina pe "asa merge sectorul privat si > noi nu ne bagam". Statele britanic si olandez plateau garantiile > guvernamentale catre deponenti, din bugetele lor, si islandezii stateau cu > ouale la... zapada, ca nush daca au soare acolo, fara sa-i intereseze. Cand > se intalneau conducatorii mai aduceau vorba despre chestia asta, islandezii > ridicau "neputinciosi" din umeri si asta era povestea. Da' au nationalizat > repede. Odata nationalizata banca, raspunderea revine poporului. Tzapa > fraierilor. > > 2011/5/5 Arhitectura <[email protected]> > >> >> >> >> Nu a spus nimeni ca nu trebuie sa platesti ce ai imprumutat. >> Dar "cineva" trebuie sa iti dea peste degete cand te imprumuti ca sa-ti >> iei un "Rolls" .... dar nu ai dupa ce bea apa ! >> Ori despre taman asta este vorba. >> Imprumuturi date/luate in conditiile in care veniturile erau insuficiente. >> Vorbesc si de persoane si de tari. >> >> Islandezii au nationalizat bancile si VOR PLATI cat trebuie fostilor >> proprietari, dar vor impune (sper) alte reguli bancare. >> Altfel, in 50 de ani "bancile" vor fi proprietare pe tot si cetatenii vor >> fi zilieri ! >> Se distruge insasi esenta capitalismului. >> Libera concurenta, intiativa individuala, proprietatea individuala, etc. >> >> >> Cu stima, >> Dicu-Sava Cristian >> www.dsclex.ro >> http://arid.wordpress.com >> >> >> ----- Original Message ----- >> *From:* Uplink <[email protected]> >> *To:* [email protected] >> *Sent:* Thursday, May 05, 2011 5:08 PM >> *Subject:* Re: [protest-ro] Revolutia Islandeza >> >> De asemenea: daca nu a transpirat in presa, explica de ce gasesc stiri >> despre asta pe BBC News. Atata doar ca ei nu folosesc cuvinte dintr-astea >> "euforice" de genul "revolutie". >> >> Doar cauta "Iceland" pe BBC News si ai sa gasesti si despre Constitutie si >> despre referendum si despre experimentul lor de democratie directa si >> voturile contra platii si procesul ce urmeaza. >> >> http://news.bbc.co.uk/today/hi/today/newsid_9455000/9455295.stm - Iceland >> president: UK 'will get money back' >> http://www.bbc.co.uk/news/business-13029210 - UK and Netherlands to sue >> Iceland over lost deposits >> http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-13022524 - UK 'disappointment' as >> Iceland rejects repayment deal >> >> <http://news.bbc.co.uk/today/hi/today/newsid_9455000/9455295.stm>Fiecare >> strange de oua pe celalalt. Unii isi vor banii inapoi, ceilalti cauta >> conditii cat mai bune de plata. Ideea de a nu plati deloc nu exista in carti >> decat daca islandezii vor sa se sinucida in masa. >> >> Inca nu stiu toate detaliile, dar imagineaza-ti ca tu iti depui banii >> intr-o banca, ai garantii guvernamentale ca vei primi bani inapoi in limita >> unei sume in cazul in care banca da faliment, dar... vezi tu... guvernul s-a >> gandit el sa nu-si sustina garantia pentru ca unii s-au gandit sa faca o >> revolutie. Ti-ar place, nu? Viva la revolucion! E foarte misto revolutia >> atunci cand nu esti tu ala care nu-si primeste banii. >> >> 2011/5/5 Uplink <[email protected]> >> >>> Iti dai seama ca daca fac manevra asta data viitoare cand o sa vrea >>> imprumuturi n-o sa le mai dea nimeni? Autosuficienta nu prea functioneaza >>> (decat daca-ti place sa mori de foame ca in Korea de Nord). Ca si romanii cu >>> imprumuturile de la banci: a fost foarte misto cand bancile le-au dat bani, >>> da' hai s-o pune de-o revolutie cand e vorba de dat inapoi. Ce concept >>> dom-le: sa returnezi imprumuturile! >>> >>> 2011/5/5 Arhitectura <[email protected]> >>> >>>> >>>> >>>> Am primit pe mail un rezumat al unui articol aparut în Spania: >>>> * >>>> >>>> >>>> http://www.taringa.net/posts/noticias/9443668/Islandia-revolucion-silenciosa.html >>>> *, >>>> >>>> despre veritabila revolutie din Islanda. La știri bineinteles că nu a >>>> "transpirat" nimic, căci nu se dorește ca modelul islandez să se propage. >>>> >>>> În Islanda, tara in care guvernul a fost demis in totalitate, marile >>>> bănci au fost nationalizate, s-a decis să nu se plătească datoria creata în >>>> Marea Britanie si Olanda, din cauza politicii lor financiare rău >>>> intentionate si s-a creat un grup popular pentru a rescrie constitutia. Şi >>>> toate acestea pasnic! >>>> >>>> O revolutie împotriva puterii care ne-a adus la criza actuală. De ce >>>> aceste fapte nu au devenit cunoscute de doi ani? Ce se întâmplă dacă alti >>>> cetăteni UE vor lua exemplul lor? Iata pe scurt istoria evenimentelor: >>>> >>>> - 2008. Se nationalizeaza cea mai mare banca din tara. Se prăbuseste >>>> moneda, bursa isi suspenda activitatea. Tara este în stare de faliment. >>>> >>>> - 2009. Protestele populare din fata parlamentului fac sa fie convocate >>>> alegeri anticipate si provoaca demisia primului-ministru si a membrilor >>>> guvernului in bloc. >>>> >>>> - Continuă situatia economica nefavorabila. Printr-o lege se propune >>>> rambursarea datoriei catre GB si Olanda avand de plată suma de 3.500 de >>>> milioane de euro, o sumă pe care toate familiile islandeze ar fi urmat sa o >>>> plateasca lunar, pentru următorii 15 ani la, 5,5% interese. >>>> >>>> - 2010. Oamenii ajung să iasa în stradă si cer ca aceasta lege sa fie >>>> supusa referendumului. În ianuarie 2010, presedintele refuză să o ratifice >>>> si anunta că se va consulta poporul. La referendumul organizat în luna >>>> martie 93% din voturi au fost impotriva acestei legi. >>>> >>>> - Pentru toate acestea, guvernul incepe o anchetă pentru a rezolva >>>> responsabilitătile legale ale crizei. Începe arestarea mai multor bancheri >>>> seniori si directori. Interpolul emite un ordin si toti bancherii implicati >>>> pleaca din tară. >>>> >>>> - În acest context de criză, se alege o adunare pentru a elabora o nouă >>>> constitutie care să includă lectiile învătate în urma crizei si pentru a o >>>> înlocui pe cea curenta, o copie a constitutiei daneze. >>>> >>>> - Pentru a face acest lucru, se merge direct la poporul suveran. Se aleg >>>> 25 cetăteni fără afiliere politică, din 522 care si-au depus candidaturile, >>>> care era necesar sa fie majori si sa aiba sprijinul a 30 de persoane. >>>> Adunarea constitutională isi începe activitatea în februarie 2011 si >>>> prezinta un proiect de constitutie bazată pe recomandările poporului facute >>>> in urma a numeroase reuniuni din întreaga tară. >>>> >>>> Noua constitutie trebuie să fie aprobata de către actualul Parlament si >>>> de cel care se va forma după alegerile legislative. >>>> >>>> Aceasta este o scurtă istorie a Revolutiei Islanda: >>>> >>>> - demisia guvernului în bloc; >>>> >>>> - nationalizarea băncilor; >>>> >>>> - un referendum pentru a permite oamenilor să decidă cu privire la >>>> deciziile economice; >>>> >>>> - închisoare pentru cei responsabili pentru criza si rescrierea >>>> constitutiei de către cetăteni. >>>> >>>> S-a mentionat acest lucru în mass-media europeană? S-a comentat cu >>>> privire la acest lucru in talkshow-urile politice? S-au văzut imaginile de >>>> la evenimente la televizor? Bineînteles că nu... >>>> >>>> Islandezii au fost în măsură să dea o lectie intregii Europe, să se >>>> impotriveasca intregului sistem si sa ofere o lectie de democratie intregii >>>> lumi. >>>> >>>> >>>> >>> >> >> >> > > > >
