Heu... On est grave hors sujet, là. Un post ça se tolère, mais 20 posts sur la bourse c'est bien ou c'est pas bien, merde.
Donnez nous du code, du controller et de la view, mais les discussions de comptoir, ça suffit. -- K Le 14 févr. 2013 à 22:34, thierry henrio <[email protected]> a écrit : >> La bourse c'est surtout et avant tout un lieu (virtuel) ou se recontrent des >> vendeurs et des acheteurs. Ces vendeurs et ces acheteurs echangent toutes >> sortes de choses, pas que des actions, toujours sur l'idee que c'est gagnant >> gagnant (sinon l'echange n'a pas lieu). >> >> Speculer implique un risque, celui de perdre. Mais quand tu perds, ca ne >> veut pas dire que quelqu'un d'autre gagne de l'argent. >> >> 2 exemples: >> >> 1) J'achete une action qui vaut 100 mettons. La societe derriere annonce des >> benefices X pour l'annee n+1 (ce sont donc des previsions) ce qui me laisse >> penser que je vais toucher un beau dividende, qui represente Y% du prix >> d'achat (le rendement). >> 1 an plus tard, la societe n'a pas realise son objectif et son benefice >> n'est que de X/5. Tout le monde vend l'action donc son prix chute (ce qui a >> pour but de faire remonter son rendement mais passons, on rentre dans le >> cote "main invisible"). >> Si je vends l'action a ce moment la, je perds de l'argent, en comparaison de >> son prix d'achat. Le fait que je vende cette action ne fait gagner l'argent >> "perdu" a personne. Cette valeur a ete detruite (c'est justement pour ca >> qu'on parle de destruction de valeur). > > Oui, tant que tu ne vends pas, tu n'as pas perdu ! > ( et tu peux l'avoir mauvaise :) >> >> 2) J'achete 50 tonnes de ble une annee ou la production est excessive (offre >> forte, demande faible) donc le prix est bas. Je stocke ce ble. Quelques mois >> plus tard, le marche du ble est asseche (disons que, comme en 2008, la >> russie a bloque l'export). La demande augmente et l'offre diminue, donc le >> prix du ble augmente. >> Le marche m'envoie le signal qu'il est le moment de vendre (le prix est un >> signal en economie classique et neo classique). Je vends ce ble, je realise >> une plus value. Je gagne de l'argent. >> Pourtant, personne n'en a perdu. Ceux qui m'achetent mon ble n'ont pas >> "perdu" leur argent puisqu'ils ont obtenu du ble en echange. > > A voir, c'est de l'argent que l'acheteur n'investira pas ailleurs ou qui va > rogner sa marge > ex : prix des aliments pour bétail > > Ces 2 exemples sont sur le marché primaire ( action, matières premières ), > régulé par l'offre et la demande > > Avec les dérivés, les règles ne sont pas les mêmes > Ils sont prévus pour protéger une valeur ( put ~ assurance : je me garantis > le prix de vente de mon blé ) ou protéger un investissement dans le futur ( > call ~ je sais que je vais avoir besoin de 50 tonnes de blé dans 6 mois et je > me garantis d'une hausse de prix irraisonnable ) > Le système est "bien fait", normalement, lorsque tu achète une option, tu > perd juste pas beaucoup à la maturité > > Maintenant, on peut les utiliser pour spéculer à la hausse ou à la baisse... > >> A moins que tu ne consideres qu'acheter quelque chose est une perte, auquel >> cas oui, la bourse, comme n'importe quel echange marchand induit une perte >> pour qu'il y ait un gain mais c'est ne considerer que l'argent dans les >> echanges et absolument pas les valeurs (donc seulement la moitié de >> l'echange ce qui est franchement dommage). > > Tout n'est pas vertueux pour moi : faire de l'argent sur rien ( arbitrage ), > gagner de l'argent qu'on vende ou qu'on achète ( market making ( sur le > principe et en pratique c'est plutôt un centre de cout ) ) > > Je suis ok pour que les personnes d'une entreprise soient actionnaires et > intéressés par son résultat > Pas que la "masse" soit intéressé par un rendement > > Bises, Thierry > -- > -- > Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné au groupe "Railsfrance" de > Google Groups. > Pour transmettre des messages à ce groupe, envoyez un e-mail à l'adresse > [email protected] > Pour résilier votre abonnement envoyez un e-mail à l'adresse > [email protected] > --- > Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes > Railsfrance. > Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le > concernant, envoyez un e-mail à l'adresse > [email protected]. > Pour plus d'options, visitez le site https://groups.google.com/groups/opt_out > . > > -- -- Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné au groupe "Railsfrance" de Google Groups. Pour transmettre des messages à ce groupe, envoyez un e-mail à l'adresse [email protected] Pour résilier votre abonnement envoyez un e-mail à l'adresse [email protected] --- Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes Railsfrance. Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse [email protected]. Pour plus d'options, visitez le site https://groups.google.com/groups/opt_out .
