Merci pour les conseils. Je pense que l'important c'est d'apprendre de mes erreurs. Je peut-être un peu trop gentil. Je suis une personne qui n'a pas l'âme du requin et j'ai tendance à trop relativiser les coûts.
Merci à tous, Guirec. Le 11 septembre 2014 08:29, Florian Dutey <[email protected]> a écrit : > Dans ce cas la, tu lui montre la facture du graphiste apres 2x et tu lui > dis que les prochaines fois seront a sa charge. > > Demande lui aussi si ces modifs sont essentielles pour le deploiement, ou > sil ne prefere pas depenser son argent pour pimper quelque chose de plus > valuable. > > Les clients qui comprennent pas que le travail a un cout et qui veulent > rien payer, jai tendance a dire qu'il vaut ptet mieux s'en separer avant de > perdre de l'argent. > On Sep 11, 2014 7:49 PM, "Guirec Corbel" <[email protected]> wrote: > > Le problème c'est que ces demandes étaient surtout des problèmes > d'affichage du genre "Peux-tu mettre un espace un peu plus grand entre les > éléments et mettre un crochet avant la question". Je crois que mon problème > a été de ne pas faire affaire avec un graphiste. > > Le 11 septembre 2014 07:44, Olivier El Mekki <[email protected]> a écrit > : > > > Le plus dur ce n'est pas de faire la fonctionnalité, c'est les 20 >> changements qu'il veut faire après. >> >> Dans ce cas, oui, fixe une contrainte budgétaire pour les retours. >> Personnellement, je faisais s'engager mon client sur des users stories >> style impératif, toute modification entrainant une refacturation. J'ai vu >> d'autres personnes mentionner le nombre d'heures offertes pour traiter les >> retours, avec un coût par heure supplémentaire, c'est bien aussi. L'idée >> est que le client doit réaliser que les modifications ont un coût. >> >> Tant mieux si tu n'as pas pratiqué toi même une évaluation imprécise. Je >> ne le ferai pas quand même et ne pourrai donc répondre à ta question >> initiale, désolé :) >> >> >> On Thursday, September 11, 2014 1:37:16 PM UTC+2, Guirec Corbel wrote: >>> >>> Le prix "vite fait", c'est moi qui vous le demande. Quand j'ai fait mes >>> évaluation, je savais que c'était pas très cher. >>> >>> J'ai fait comme tu as dis. J'ai commencé par une partie puis j'ai fait >>> petit à petit. Je lui ai proposé de mettre en production rapidement mais il >>> n'a pas voulu. Je me suis rarement trompé dans mes analyses. Le plus dur ce >>> n'est pas de faire la fonctionnalité, c'est les 20 changements qu'il veut >>> faire après. >>> >>> Le site n'existait pas avant. Je lui ai répété souvent qu'il fallait >>> mettre le site en ligne pour commencer à avoir des avis et y allé par >>> itération. >>> >>> Une fois la mise en production faite, je vais y aller point par point et >>> je crois que je vais demandé de faire un prix constant et normal à l'heure. >>> >>> Merci pour ton opinion. >>> >>> Le 11 septembre 2014 07:11, Olivier El Mekki <[email protected]> a >>> écrit : >>> >>>> Hello Guirec, >>>> >>>> Je vais te le dire directement : désolé, mais il s'agit d'un projet mal >>>> préparé. >>>> >>>> >>>> > j'aimerai avoir un ordre de prix "vite fait" pour cette liste de >>>> > fonctionnalités >>>> >>>> C'est justement ce qu'il ne faut pas faire, et ce qui t'a ammené dans la >>>> position dans laquelle tu te trouves aujourd'hui. Ça consiste en fait à >>>> complètement zapper la partie architecture, qui permet de faire émerger >>>> les besoins prioritaires et de réaliser l'ampleur de la tâche. Si tu >>>> donnes un tarif vite fait, tu seras toujours perdant - de un peu à >>>> énormément (parce que cela demande beaucoup d'analyse de comprendre >>>> tout ce que représente une feature avant qu'elle ne soit réalisée). >>>> >>>> La liste des features présentées est, hormis un ou deux points, la >>>> liste de ce que ton client a vu sur des sites existant probablement >>>> depuis plusieurs années et dont il a pensé qu'elles sont essentielles. >>>> Elle ne le sont pas. Dans un premier temps, il faut aller à l'essentiel >>>> et itérer depuis là. >>>> >>>> La home page elle-même met en évidence cela. Elle mentionne trois >>>> services différents. Lequel est le plus important et doit être fait en >>>> priorité ? Facturer d'un coup les 3, c'est la garantie d'un devis >>>> imprécis et qui génèrera beaucoup de surcoûts. Ton client peut >>>> comprendre ça. >>>> >>>> C'est encore rattrapable. Tu peux lui expliquer "nous avons vu trop >>>> gros", "je suis déjà largement sorti de mes frais" et lui proposer de >>>> reprendre par étape. Tu devras probablement faire un geste toi-même pour >>>> qu'il consente à modifier vos termes. Mais il vaut mieux cela et >>>> repartir sur une base saine plutôt que de persister jusqu'à ce que ça >>>> explose. >>>> >>>> -- >>>> -- >>>> Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné au groupe "Railsfrance" >>>> de Google Groups. >>>> Pour transmettre des messages à ce groupe, envoyez un e-mail à >>>> l'adresse [email protected] >>>> Pour résilier votre abonnement envoyez un e-mail à l'adresse >>>> [email protected] >>>> --- >>>> Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes >>>> "Railsfrance". >>>> Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le >>>> concernant, envoyez un e-mail à l'adresse railsfrance...@ >>>> googlegroups.com. >>>> Pour obtenir davantage d'options, consultez la page >>>> https://groups.google.com/d/optout. >>>> >>> >>> -- >> -- >> Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné au groupe "Railsfrance" >> de Google Groups. >> Pour transmettre des messages à ce groupe, envoyez un e-mail à l'adresse >> [email protected] >> Pour résilier votre abonnement envoyez un e-mail à l'adresse >> [email protected] >> --- >> Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes >> "Railsfrance". >> Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le >> concernant, envoyez un e-mail à l'adresse >> [email protected]. >> Pour obtenir davantage d'options, consultez la page >> https://groups.google.com/d/optout. >> > > -- > -- > Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné au groupe "Railsfrance" de > Google Groups. > Pour transmettre des messages à ce groupe, envoyez un e-mail à l'adresse > [email protected] > Pour résilier votre abonnement envoyez un e-mail à l'adresse > [email protected] > --- > Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes > "Railsfrance". > Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le > concernant, envoyez un e-mail à l'adresse > [email protected]. > Pour obtenir davantage d'options, consultez la page > https://groups.google.com/d/optout. > > -- > -- > Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné au groupe "Railsfrance" de > Google Groups. > Pour transmettre des messages à ce groupe, envoyez un e-mail à l'adresse > [email protected] > Pour résilier votre abonnement envoyez un e-mail à l'adresse > [email protected] > --- > Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes > "Railsfrance". > Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le > concernant, envoyez un e-mail à l'adresse > [email protected]. > Pour obtenir davantage d'options, consultez la page > https://groups.google.com/d/optout. > -- -- Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné au groupe "Railsfrance" de Google Groups. 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