Первая задача мне показалась весьма сложной, а вторая - наоборот, столь
простой, что я даже сначала подумал, нет ли какого подвоха, вроде не нашел
и успокоился. О первой думал долго (больше 5 минут, наверно), нашел простой
вариант с нарушением непрерывности в одной точке, и долго не мог понять,
как от него избавиться, пока не увидел, что Антон сделал обе за две минуты,
тогда понял, что надо действовать по-простому и быстро доделал (как старый
олимпиадник, я похоже умею решать только задачи, про которые знаю, что
решение есть и не очень сложное).
Полагаю, тут главная фишка была в том, чтобы понять, что куски функций с
этими свойствами (непрерывность и сохранение [ир]рациональности) можно
склеивать (с совмещением концов) и двигать по оси X (на рациональное
смещение) -- при этом данные свойства сохраняются (а я долго пытался
ограничиться одной формулой).
Получается, что первая задача - это двухходовка: (1) взять 1/x и (2)
подвигать куски. Вторая - одноходовка: увидеть инвариантность числа кусков
от выбора последовательности разломов. Поэтому первая сложнее.
Хотя, возможно, для кого-то "увидеть инвариантность" - это весьма сложно.
Но не для олимпиадника. Поскольку в любой олимпиадной задаче приходится
устанавливать инвариантность чего-то относительно какого-то произвола,
имеющегося в условии (что даже можно считать определением понятия
"олимпиадная задача"). Здесь еще трудность в том, что просят найти
минимальный вариант, а не доказать, что как ни ломай, будет одинаково. То
есть до постановки вопроса об инвариантности еще надо дойти. В этом смысле
вторая задача - тоже двухходовка: (1) поставить вопрос, что число разломов
не зависит от выбора пути, и (2) суметь это доказать. Но это как бы две
части одного хода. Поэтому все-таки вторая проще.

Аркадий

PS. А мне в связи с этим вспомнилась такая задача (говорят, ее любил давать
Колмогоров): Есть 4 одинаковых бутылки, можно ли их расположить на столе
так, чтобы расстояния между горлышками любых двух были одинаковыми.


ср, 12 мая 2021 г. в 04:47, Anton Orlov orlovan_AT_gmail.com <[email protected]
>:

> Добрый день!
>
> Мне показалось, что задачки примерно одинаковые по сложности (над обоими
> пришлось сосредоточенно поразмышлять минуту-две).
>
> Не смотрел видео, но вижу в заголовке "профессора не справились" --
> видимо, речь про вторую задачку, и это меня не удивляет.
> Мне она напомнила другую задачку, про которую тоже утверждалось, что
> академик в здравом уме решить её не в состоянии, при этом дети, не
> испорченные ещё всякими иррациональностями, решают её на ура (это я сам
> наблюдал):
>
> Есть таблица, в которой написаны числа. Сумма чисел в каждой строке равна
> 42. И сумма чисел в каждом столбце тоже равна 42. Надо доказать, что
> таблица квадратная.
>
> Антон
>
> On Tue, May 11, 2021 at 2:22 PM Sergei M. Abramov abram_AT_botik.ru <
> [email protected]> wrote:
>
>> Не бейте сильно за офф-топик!
>>
>> https://www.facebook.com/sergei.abramov.96/posts/10225409374317673
>>
>> Вопрос к выпускникам физматшкол или математикам/программистам
>>
>> Вот внизу есть две задачи.  И еще ссылка на видео про историю этих
>> задач (просьба поставить на паузу в 6:30).
>>
>> Автор ролика (да и я сам) интересуется, для какой доли выпускников
>> физматшкол (или просто математиков, программистов) первая задача проще
>> второй задачи.
>>
>> Буду благодарен за Ваши мысли и репосты (для более широкого опроса).
>> Мне история (про чаепитье академиков с этой парой задач) показалась
>> удивительной.
>>
>> PS.  В видео есть мой комментарий на эту тему...  Но его стоит читать
>> когда для Вас все закончится ;-)
>>
>> ==========================
>>
>> Задача 1.  Придумайте непрерывную функцию, которая была бы определена
>> на всей действительной оси, принимала рациональные значения в
>> рациональных точках, иррациональные значения в иррациональных точках,
>> и при этом не являлась бы линейной ни на каком промежутке.
>>
>> Задача 2.  Шоколадка имеет размер 6×10 клеток.  За один ход
>> разрешается разломать один из уже имеющихся кусков на два по
>> какой-нибудь ложбинке.  За какое наименьшее число ходов можно разбить
>> всю шоколадку на единичные клетки?
>>
>> https://youtu.be/GyruSwKAro0
>>
>> С уважением,
>>
>> Абрамов С.М.
>> [email protected]
>> мобильный: +7(903)2928308
>>
>>

-- 
_______________
*С уважением, *
*Аркадий Климов,*
*с.н.с. ИППМ РАН,*
*+7(499)135-32-95*
*+7(916)072-81-48*

Ответить