Propun colegului meu ca, inainte sa incepem o noua dezbatere, sa finalizam una anterioara, legata de proportia sunni-shia in Iraq si Iran (subsemnatul, alaturi de alti colegi de pe lista, sustineam ca shia sunt majoritari in Iraq si sunni in Iran). Nu cred ca am primit un raspuns cu dovezi in sens contrar. Multumesc.
In ceea ce priveste problema saraciei tarilor lumii a treia, cateva comentarii:
- Nu este datoria nimanui sa ajute pe altcineva; este alegerea fiecarui individ (stat) daca sa o faca. Este treaba fiecarui individ/stat cum isi cheltuie banii. Unele persoane si organizatii isi inchipuie ca, desi nu au produs niciodata nici un ban (dar continua sa ii cheltuie cu nepasare pe ai altora), si s-ar putea sa fie incapabile sa produca ceva vreodata, sunt indreptatite sa dicteze altora ce sa faca cu banii lor, pe care respectivii chiar au facut un efort ca sa ii castige. Nu sunt.
- Nimeni nu este indreptatit sa primeasca ceva gratis; este o favoare ca cineva sa primeasca ceva gratis, si recipientul ar face bine sa foloseasca respectivele ajutoare in scopul in care au fost date. Asa ceva, intr-o proportie majora, nu se intampla, dovada ca leaderii majoritatii tarilor sarace a acumulat averi colosale, si clica din jurul lor la fel.
Solutia o vad in instaurarea statului de drept, transparentei si respectului legii in tarile respective. La acel moment, sunt convins ca ajutoarele (si mai ales investitiile) nu vor mai inceta sa soseasca...si, totodata, vor fi din ce in ce mai putin necesare: in general societatile deschise isi dezvolta si bunastarea.
In rest, sunt de acord cu primul raspuns al colegului meu, legat de efectul ocupatiei puterilor coloniale, cu mentiunea ca nu m-a convins ca acest lucru a fost unul negativ in toate cazurile (e.g. India, unele tari din Africa, s-ar putea sa o fi dus mai bine pe timpul cand erau colonii britanice sau franceze, decat in prezent). Nu sunt neaparat de acord cu al doilea raspuns: cu toate ca in fapt, probabil ca tentatiile de care dansul vorbeste au fost reale, ele nu au fost si imposibil de refuzat. Aceste tentatii exista in orice societate, dar societatile unde statul de drept si respectul legii sunt puternice, le evita.
Cu stima,
A.R.
Radu Iliescu <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Radu Iliescu <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
--- Alan Rosca <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> La criticile mele, ati adus critici noi, nu
> rezolvari. Eu am aratat cu degetul intr-o parte,
> dumneavoastra in alta, si...atat.
Domnule Alan Rosca,
fara exceptie, puterile coloniale acolo unde s-au
putut implanta au adus cu ele si sistemul de
invatamant european, eliminand prin diverse metode
caile traditionale de educatie ale indigenilor.
Autoritatile politice au fost inlocuite cu cei dispusi
sa se vanda noilor stapani.
Dupa cateva generatii colonialistii au plecat, lasand
in urma lor indivizi din rasele indigene, dar care
erau crescuti in spiritul noilor "valori".
> In loc de o problema, avem doua. Bineinteles,
> aceasta in cazul in care sunteti de acord ca nu e in
> regula ca leaderul unei tari, precum Mobutu Sese
> Seko (sau Suharto sau Ceausescu), sa stranga
> miliarde de dolari in perioada in care este in
> functie, in timp ce conationalii lui mor de foame,
> si ca pe respectivii nu i-au fortat nici francezii
> nici japonezii nici americanii sa se imbogateasca si
> sa isi exploateze propriul popor.
Fortat? Cine vorbeste de "fortat"? :-) Pai, lucrurile
sunt mai subtile... De ce sa fortezi pe cineva, cand
il poti dresa sa raspunda la niste stimuli. Daca il
fortezi s-ar putea sa devina cinstit din orgoliu. Daca
ii dau si lui un ciolan de ros, iei toata friptura. Un
pic de maleabilitate...
> Mergand inapoi la cazul Romaniei, pe care il
> cunoastem mai bine, si care nu este tocmai unic:
> credeti ca performanta mediocra a Romaniei din
> ultimii 15 ani se datoreaza unei conspiratii
> internationale a strainilor care vor sa exploateze
> tara noastra, sau incompetentei si hotiei celor care
> au condus-o in aceasta perioada?
Dumneavoastra vedeti o disjunctie artificiala. De ca
si cum strainii care vor sa exploateze (printre
altele) tara noastra nu pot face casa buna cu
incompetentii si hotii autohtoni. Disjunctia ar fi
justificata numai daca supercompetentii si
supercinstitii de la guvernare ar striga: "Hotii!!!"
Dar nu se aude nimic...
Toate cele bune,
Radu Iliescu
Projet Ren� Gu�non on http://www.elkorg-projects.blogspot.com
Studies, Jobs and Opportunities Abroad on http://www.freestudiesabroad.blogspot.com
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com
*** sustineti [romania_eu_list] prin 1% din impozitul pe 2005 -
detalii la http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/unulasuta.php ***
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com
*** sustineti [romania_eu_list] prin 1% din impozitul pe 2005 -
detalii la http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/unulasuta.php ***
Yahoo! Groups Links
http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/
[EMAIL PROTECTED]
