Ngapain ngajak orang menjadi sesat apalagi bagi mereka yg baru belajar saham. Kalo jualan jangan dirubrik ini dong? Emang ini milis untuk jualan....
--- Oskar Syahbana <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Bacaan lebih jauh tentang LTCM: > http://en.wikipedia.org/wiki/LTCM#A_deeper_understanding_of_the_risks_taken_by_LTCM > > Saya post deh di sini: > > Also, if the fund had been less levered, it would > have weathered the > spike in volatility and credit risk: In the end, the > idea of LTCM's > directional bets was correct, in that the values of > government bonds > did eventually converge. Due to the high leverage, > however, this only > happend after the firm's assets were wiped out > > On 2/7/07, Oskar Syahbana <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > Halo Mas Widhie > > > > Bener, LTCM bahkan kalau engga salah di backup > sama black dan scholes > > serta myron yang mengeluarkan black-scholes > theory. Permasalahannya di > > sini ada dua. Satu, sistem money management > mereka amburadul (kalo ga > > salah ini sudah sangat sering di bahas di berbagai > buku tentang > > trading dan investasi). Dua, sistem black-scholes > yang dipakai punya > > satu kesalahan fundamental, yaitu mereka > menggunakan asumsi bahwa > > pembentukan harga di pasar saham berdistribusi > normal (dalam artian > > kemungkinan naik dan turun itu kurang lebih sama > dengan kemungkinan > > terbesar itu harga diam, infonya bisa dilihat di > sini: > > http://en.wikipedia.org/wiki/Normal_distribution > ). Sedangkan > > kenyataannya, harga saham di pasar saham kan bukan > berdistribusi > > normal. Terkadang probabilita naik lebih besar > dibandingkan dengan > > probabilita turun atau sebaliknya. > > > > Jadi menurut saya ada human error juga di sini, MM > dan penentuan basis > > teori yang salah ;-) Dengan neural network hal-hal > semacam ini > > *seharusnya* bisa diminimalisir. Begitu kira-kira > > > > On 2/7/07, Widhie !!! <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ingat, LTCM itu di-backup sama ilmuwan-ilmuwan > peraih hadiah nobel, tapi > > > akhirnya bangkrut juga. > > > Untuk dana-dana besar memang sangat perlu untuk > bersikap prediktif dengan > > > mencari karakter suatu saham, karena mereka > tidak bisa keluar masuk dengan > > > seenaknya. Sedangkan untuk dana-dana kecil, > lebih mudah untuk mengambil > > > posisi antisipatif, karena apapun yang terjadi > dengan pasar, bisa segera > > > diantisipasi dengan aksi buy or sell > > > > > > rgds > > > > > > > > > On 2/7/07, Oskar Syahbana > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > Neural network sama sekali tidak berhubungan > dengan grafik tetapi > > > > harga (walaupun pada akhirnya yang membentuk > grafik kan harga juga). > > > > Do your own research before you open your > mouth. Saya sama sekali > > > > tidak memiliki trading solutions ataupun > berniat membeli program yang > > > > ditawarkan oleh saudara kinki, yang saya tahu > adalah program tersebut > > > > didasarkan pada program induknya yaitu > NeuroSolutions yang kebetulan > > > > juga saya gunakan. > > > > > > > > Anehnya, kebanyakan fund management besar > (mereka ini yang melakukan > > > > the real analysis bukan sell-side broker macam > ML) memercayakan > > > > pengelolaan dana mereka kepada model-model > matematik (contohnya bisa > > > > dilihat di link ini: > > > > > http://www.seedmagazine.com/news/2006/09/seed_interview_james_simons_2.php > > > > -- PS: Jim Simons is a legendary quantitative > FM). Dan anehnya lagi, > > > > fund-fund besar ini bisa dengan konsisten > mengeruk keuntungan di atas > > > > 20% per tahun! > > > > > > > > Memang kalau kita lihat 20% ga seberapa bila > dibandingkan dengan > > > > legenda-legenda trading Indonesia seperti pak > busur (500%!), tapi > > > > ingat, FM itu bisa diibaratkan sebagai gajah > gemuk karena duit yang > > > > dikelolanya juga besar (miliaran dollar > lebih), coba saja > > > > diskenariokan bagaimana kalau FM yang punya > dana 1 miliar dollar (9 > > > > triliun lebih lah) mencairkan dananya di pasar > saham Indonesia (yang > > > > average volume sehari cuma 2 triliun). > Bisa-bisa ambruk kan IHSG ;)). > > > > > > > > Iya balik lagi ke masalah FM yang kini > trendnya tampaknya sedang > > > > merekrut banyak PhD di dalam bidang matematis > untuk membuat model > > > > matematis dalam investasi (atau trading) yang > ternyata memang terbukti > > > > bisa menghasilkan profit yang konsisten. Oh > pasti mereka memang > > > > orang-orang SESAT... kalau saya ditanya sih, > mau deh saya ikutan > > > > kumpulan orang-orang SESAT seperti mereka > hehehe > > > > > > > > On 2/6/07, andrew wijaya > <[EMAIL PROTECTED] > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Emang udah kaya raya, kalo ada rumus ngapain > orang > > > > > sekolah tinggi sampai universitas hanya > untuk mencari > > > > > ilmu investasi, beli aja alat-alat semacam > software > > > > > saudara. Kalo alat saudara tepat dan bagus > mungkin ini > > > > > hari pembuat software saudara akan menjadi > lebih kaya > > > > > daripada Warren Buffet. > > > > > > > > > > Hanya orang SESAT yang percaya ada alat yg > mampu > > > > > memprediksikan arah investasi semacam > tehnikal > > > > > analysis yg selalu diberhalakan oleh > kebanyakan > > > > > analis. > > > > > > > > > > Duit itu ada nilai nominalnya, aset yg > saudara beli > > > > > melalui saham itu juga dinilai dgn suatu > harga, bukan > > > > > GRAFIKKKKK......... > > > > > > > > > > > > > > > --- Oskar Syahbana > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > Hm... saya pernah pakai neurosolutions > (ini itu > > > > > > "induknya" > > > > > > tradingsolutions) dan hasilnya oke-oke > saja kok pak. > > > > > > Masalahnya, untuk > > > > > > mendapatkan hasil simulasi yang mendekati > kenyataan > > > > > > itu dibutuhkan > > > > > > data yang sangat banyak. > > > > > > > > > > > > Dan walaupun memang kondisi market itu > berubah, > > > > > > bukan berarti hasil > > > > > > simulasi yang didapatkan dari metode > neural network > > > > > > menjadi tidak > > > > > > valid. Lah namanya saja neural network, > artinya > > > > > > sistemnya ini selalu > > > > > > belajar (I know karena materi skripsi > saya salah > > > > > > satunya ini). Again, > > > > > > saya menggunakan neurosolution dan bukan > > > > > > tradingsolution. > > > > > > > > > > > > Kalau memang tidak ingin system yang > blackbox bisa > > > > > > menggunakan > === message truncated === ____________________________________________________________________________________ No need to miss a message. Get email on-the-go with Yahoo! Mail for Mobile. Get started. http://mobile.yahoo.com/mail DILARANG KERAS MEMOSTING OPINI PRIBADI TENTANG POLITIK DI MILIS INI. Silahkan lakukan itu di milis [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] untuk unsubscribe dari milis saham [EMAIL PROTECTED] untuk subscribe ke milis saham Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/saham/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/saham/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
