kalo BUY & HOLD, yang is DEAD itu broker [?]

maaf bcanda ya Pak


2010/8/10 Angelo Michel <[email protected]>

>
>
> He he padahal bobot pengujiannya sudah diberatkan ke arah investor dari
> pada swing trading.
> Ok kalau begitu:
>
> 1. Silahkan Bapak tentukan periode pengujiannya.
> 2. Pengujian tentu sudah berulang-ulang namun tidak mungkin semuanya
> diposting ke milis. Justru yang diposting adalah yang lebih berat ke
> investor dari pada trader. Maka point 1 sedang ditunggu jawabannya,
> 3. Meaning?
>
> Pengujian sudah dilakukan kepada semua saham. Dan memang tidak semua saham
> kompatible. Tapi yang compatible jumlahnya lebih dari 100 saham, Silakan cek
> daftar backtestnya di:
> http://www.science4traders.com/AMTASECompatibleList.html
> Rincian hasil backtest tentu tidak  bisa diposting ke milis semuanya.
>
> Mr Tobeno pertanyaan Anda benar2 bermutu karena jenis pertanyaan Anda
> adalah tantangan utama bagi suatu sistem trading yang bermutu.
> Tantangan lain, bagaimana kalau diuji di market bearish? Ini pun sudah
> diuji. Boleh Bapak pilih saham yg tercantum di daftar pada link atas lalu
> kita backest di market bearish Pak.
>
> Best regards,
> Angelo
>
>  *MetaStock© Let You Know When to Trade and What to Trade*
>
>
>  ------------------------------
> *From:* tobeno <[email protected]>
> *To:* [email protected]
> *Sent:* Tue, August 10, 2010 3:39:25 PM
> *Subject:* Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
> Swing System)
>
>
>
> Bila dibaca pernyataan berikut:
>
> Dengan demikian profit buy hold kalah dari Swing Trading.
>
> Ditambah quote: Buy and Hold is Dead
> mungkin terkesan agak dipaksakan dengan beberapa alasan berikut:
>
> 1. Tidak ada randomisasi di sini agar dapat dilakukan inferensia statistik.
> Tidak disebutkan kenapa AALI terpilih dalam pengujian. Mengapa periode uji
> Okt 08 - Mar 10? Saya perkirakan jenis saham dan periode dipilih menurut
> keinginan sipenguji.
>
> 2. Tidak dilakukan pengujian secara berulang sehingga tidak diketahui
> marjin error.
>
> 3. Tidak ada level of confidential hasil uji.
>
> OKI, kesimpulan yang mengatakan bahwa AMTASE lebih unggul dari B&H tidak
> dapat dipertanggung jawabankan secara ilmiah (CMIIW).
>
> Bisa saja penulis mengatakan bahwa saya sedang tidak melakukan penelitian
> ilmiah dan merasa tidak perlu melakukan 3 hal di atas.
>
> Bila benar demikian, fine! Kesimpulannya perlu diubah menjadi sbb:
>
> Dengan demikian profit buy hold kalah dari Swing Trading pada saham AALI
> pada peride 28 Okt 2008 hingga 10 Maret 2010.
>
> Saran:
> Lakukan pengujian (backtest) untuk sembarang saham pada berbagai periode
> yang dipilih secara acak agar kesimpulan dapat berlaku lebih luas.
> Banyak maaf...
>
> tobeno
>
> Sent from my BlackBerry®Bold powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> ------------------------------
> *From: *"MetaStock Team" <MetaStock-Team@ bumianyar. net>
> *Sender: *sa...@yahoogroups. com
> *Date: *Tue, 10 Aug 2010 09:43:50 +0700
> *To: *<sa...@yahoogroups. com>
> *ReplyTo: *sa...@yahoogroups. com
> *Subject: *Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
> Swing System)
>
>
>
> Back test ini adalah dengan data riil. sebagaimana bisa dilihat dichartnya,
> itu bukan harga rekayasa melainkan real fact.
> Tapi, untuk kenyataannya nanti akan sangat bergantung dengan tradernya.
>
> Ada seorang pembaca mengatakan bahwa faktor fear dan greed akan membuatnya
> menyimpang dari sistem sehingga profit tidak seperti diharapkan. Itu sangat
> betul.
> Namun, tanpa sistem yang bagus, dengan faktor fear dan greed seorang trader
> tidak punya peluang bagus untuk profit. Tetapi dengan sistem yang bagus,
> peluang profitnya menjadi lebih baik.
>
> Buy & holdnya pun real fact, hanya saja dalam prakteknya hampir tidak
> pernah ada investor yang benar2 beli di bottom dan jual pas di top.
>
> Jadi artikel tersebut hanya ingin menunjukkan bahwa seorang trader yang
> tingkat disiplin tinggi bisa meraih profit di atas buy & hold.
> Sekarang pertanyaan, trader macam apa kita?
>
> Semoga bermanfaat.
>
> Best regards,
> Angelo
>
>
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Susanto Salim <[email protected]>
> *To:* sa...@yahoogroups. com <[email protected]>
> *Sent:* Tuesday, August 10, 2010 2:56 AM
> *Subject:* Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
> Swing System)
>
>
>
> Bro kalo mau buat perbandingan sebaiknya gunakan data riil.
> bukan dengan asumsi yang tentu saja bisa dicocokan sesuai kebutuhan kita.
>
> Maksud saya data riil di sini adalah kondisi yang benar2 terjadi. Jadi kita
> bisa
> minta data dari satu sekuritas besar trus diteliti apakah pemain model buy
> and
> hold yang lebih cuan atau trader yang lebih cuan. Kasaran begitu, dengan
> demikian
> baru bisa kita bilang on average dari sekian ribu data dalam periode
> ...sampai...
> pemain dengan sistem ... cuan nya lebih besar dari ... sebesar ...%
>
> kalo tiap kali bisa buy di dasar dan jual di puncak ya pasti lebih cuan.
> Masalahnya adalah bisa gak, dan kenyataan dilapangan seperti apa.
> Dengan cuma memberi satu contoh lantas membuat kesimpulan suatu sistem
> adalah unggul tentu terlalu berani.
>
> Misal, beberapa saat lalu saya beli lsip di 7800, sekarang sudah 9800,
> bisakah
> saya simpulkan bahwa saya akan selalu cuan....cuma karena hari ini hoki
> belum tentu besok atau lusa tetap hoki :D
>
> 2010/8/9 MetaStock Team <MetaStock-Team@ bumianyar. 
> net<[email protected]>
> >
>
>>
>>
>> *Buy & Hold vs Swing Trading*
>> Buy & Hold yang cocok bagi Investor sering kali dianggap lebih baik dari
>> pada swing trading yg cocok bagi trader. Namun, dengan sistem yang handal,
>> swing trading dapat lebih menguntungkan dari pada buy & hold.
>>
>> Mari kita lihat contohnya di AALI.
>>
>> Gambar di bawah menunjukkan uptrend AALI yg dimulai pada tanggal 28
>> Oktober 2008 dimana harga pada waktu itu berada di Rp4.600.
>> Akhir dari Uptrend adalah pada tanggal 10 Maret 2010 dimana harga pada
>> waktu itu adalah Rp24.950.
>> Dalam kenyataan, tidak mungkin seorang investor dengan suatu analisa
>> berhasil membuat keputusan dan berhasil membeli pada harga bottom (Rp4.600)
>> lau di-hold beberapa bulan kemudian menjual di harga top (Rp24.950).
>>
>> [image: 0]
>>
>>  Tapi dalam kasus ini kita ingin mengadu tingkat profit buy & hold vs
>> swing trading, mana yang lebih profit?
>> Jadi kita tetapkan saja secara muluk bahwa ada investor yang buy di harga
>> bottom Rp4.600 dan hold lalu sell di harga top Rp24.950, maka profitnya
>> adalah Rp20.350.
>>
>> [image: 0]
>>
>> Bagaimana dengan Swing Trader yang dalam artikel ini menggunakan sistem
>> AMTASE Swing System? Fasilitas backtest dari MetaStock telah memberikan
>> hasil simulasi trading pada periode yang sama: 28 Oktober 2008 sampai  10
>> Maret 2010. Apakah hasil tradingnya selama itu bisa menandingi profit buy &
>> hold?
>>
>> Setelah dilakukan backtest dengan mengikuti sinyal beli/jual dari AMTASE
>> Swing System, hasilnya adalah:
>>
>> [image: 0]
>>
>> Jika komisi trading ditetapkan 0.2% beli dan 0.3% jual. maka:
>>
>>    - Profit yang diperoleh dari buy & Hold adalah Rp20.340.8
>>    - Profit yang diperoleh dari AMTASE Swing System Rp24.336.1
>>    - Profit dari AMTASE Swing System 19.64% lebih besar dari pada buy &
>>    hold (Buy&Hold Index=19.64% )
>>    - Dari total trade AMTASE Swing System yang sebanyak 53 kali, ada 32
>>    kali yang profit dan 21 kali yg loss.
>>
>>
>> Dengan demikian profit buy & hold kalah dari Swing Trading.
>> Padahal  buy and hold yang ditetapkan sudah cukup muluk; beli di bottom
>> dan sell di top dari uptrendnya.
>>
>> *Buy & Hold is Dead.*
>>
>> Semoga bermanfaat.
>>
>>
>>  *Commentary ini bukanlah suatu rekomendasi beli atau jual, melainkan
>> suatu petunjuk untuk menginterpretasikan  indikator tertentu. Informasi
>> di atas seharusnya digunakan hanya oleh investor yang memahami resiko dalam
>> trading saham. Kami tidak bertanggung jawab atas kerugian apa pun yang
>> disebabkan oleh penggunaan expert ini mau pun isinya.*
>> **
>>  *Ikut Workshop ATMASE Swing System pada tanggal 21 Agustus 2010 (TRADERS
>> ONLY)*
>> *Rincian lebih lanjut klik 
>> disini<http://www.science4traders.com/AMTASESwingSystemWorkshop.html>
>> *. <http://www.science4traders.com/AMTASESwingSystemWorkshop.html>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>  
>

<<360.gif>>

Kirim email ke