ada jawaban yang lebih singkat lagi. ASII tidak kompatibel dengan amtase, jadi wajar dongg... ^_^
list lengkapnya ada di: http://www.science4traders.com/AMTASECompatibleList.html btw, di facebook-nya, untuk tanggal 10 agustus, keluar rekomendasi jual (tapi bukan dalam bentuk sell signal) http://www.facebook.com/photo.php?pid=4670980&id=687074723#!/photo.php?pid=4712962&id=687074723&fbid=416208179723 2010/8/11 Irwan Ariston Napitupulu <[email protected]> > > > Tergantung dari selera masing2 saja Pak. Toleransi resiko dari masing2 > orang bisa berbeda2. Sesuaikan dengan batasan toleransi resiko masing2. > > Komponen lain yg perlu dipertimbangkan adalah probabilita tercapainya > target. Probabilita tercapainya target bisa berubah2 setiap harinya > tergantung situasi pasar dan pergerakan harga sahamnya. > > Kalau melihat pergerakan harga ASII 3 hari ini, perkiraan saya probabilita > terjemput CL nya lebih besar dari probabilita terjemput TP nya. Tapi pada > saat masuk hari Jumat itu, bisa jadi probabilita terjemput TP lebih besar > dari terjemput CL di sistem tersebut pada saat keluar rekomendasi beli. > Walaupun pada hari yang sama (Jumat 6 Agustus 2010), saya justru di milis > ini mengajak jualan ASII pas pasar buka atau waktu bid di 49.000 (saya kirim > emailnya sebelum market buka hari Jumat), setelah hari Rabu sore mengajak > beli di 46.650. > > Tapi setiap system saya percaya punya ukurannya masing2. Saya juga percaya > Pak Angelo juga sudah melakukan banyak tes dan riset sebelum mengeluarkan > sistem tersebut. > > Yang saya coba bantukan di milis ini hanyalah mencoba membuatnya dengan > bahasa lebih sederhana, agar anggota milis ini boleh mengetahui dan paham > dengan bahasa sederhana dari sistem tersebut. Sehingga dengan bahasa yang > lebih sederhana, maka melakukan review nya juga jadi lebih mudah. > > Mungkin saja sistem nya Pak Angelo di ASII pas lagi kurang cocok saat ini. > Tapi di kesempatan lain, bisa jadi cocok dan pas. Atau di saham lain, cocok > dan pas. Tentunya sistemnya Pak Angelo ini menurut saya perlu disikapi > dengan positif. Walau tentunya semua kembali ke gaya masing2 karena setiap > orang bisa memiliki gaya trading/investasi yang berbeda2. > > > jabat erat, > Irwan Ariston Napitupulu > > > > 2010/8/11 YinYang <[email protected]> > > >> >> Jadi, kalau disimpulkan, di ASII terakhir, target profit dari system >> sebesar 6,94% dengan resiko rugi sebesar 5,7%. >> >> Idealnya antara risk n reaward di berapa bang? Apakah 6,94 vs 5,7 ideal? >> >> Powered by Ipad >> ------------------------------ >> *From: *Irwan Ariston Napitupulu <[email protected]> >> *Sender: *[email protected] >> *Date: *Wed, 11 Aug 2010 12:25:14 +0700 >> *To: *<[email protected]> >> *ReplyTo: *[email protected] >> *Subject: *Re: [saham] ASII di Facebook tgl 6 Agustus Sessi I >> >> >> >> Terima kasih Pak Angelo atas link nya. Jadi kalau boleh saya tulis ulang, >> dari sinyal AMTASE, maka pada hari Jumat, 6 Agustus 2010 ada sinyal beli >> atau disuruh buy oleh system. Karena diposting jam 13:11 WIB atau pada jam >> istirahat, maka belinya pas pasar buka. Harga ASII pada saat sesi 1 hari itu >> ditutup di 48.800. Kita asumsikan saja beli di harga 48.800 (karena saya >> tidak tahu harga offernya pada saat itu berapa apakah 48.800 atau 48.850 >> atau malah 48.900). >> >> Target jual di 52.473 atau di 52.800. >> Cut Loss di 46.250. >> >> Jadi, modal beli bersih setelah memperhitungan fee transaksi 0,2%, menjadi >> 48.897. >> Target cut loss di 46.250 atau dihitung dengan fee transaksi 0,3% setara >> 46.111. >> Potensi CL 5,7% >> >> Kalau target di 52.473, atau kalau dibulatkan ke fraksi menjadi 52.450, >> maka dipotong fee transaksi menjadi 52.292. >> Potensi profitnya sebesar 6,94% >> >> >> Jadi, kalau disimpulkan, di ASII terakhir, target profit dari system >> sebesar 6,94% dengan resiko rugi sebesar 5,7%. >> >> Saat ini hargai ASII di 47100. >> >> Silakan tulisan ini dikoreksi kalau ada kesalahan pemahaman angka. Terima >> kasih sebelumnya. >> >> jabat erat, >> Irwan Ariston Napitupulu >> >> >> 2010/8/11 MetaStock Team <[email protected]> >> >>> >>> >>> >>> http://www.facebook.com/profile.php?id=687074723#!/photo.php?pid=4670980&id=687074723<http://www.facebook.com/profile.php?id=687074723#%21/photo.php?pid=4670980&id=687074723> >>> >>> >>> >>> ----- Original Message ----- >>> *From:* Irwan Ariston Napitupulu <[email protected]> >>> *To:* [email protected] >>> *Sent:* Wednesday, August 11, 2010 9:02 AM >>> *Subject:* Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg >>> AMTASE Swing System) >>> >>> >>> >>> Pak Angelo, mungkin email saya ini terlewat. Apakah bisa diinformasikan >>> posisi terakhir di ASII itu beli di tanggal berapa dan harga berapa serta >>> kiriman postingnya jam berapa. Setelah itu rencana take profitnya di berapa >>> (atau dalam kondisi apa) dan cut loss nya di berapa (atau dalam kondisi >>> apa). >>> >>> Saya tanyakan ini dengan tujuan untuk mempermudah saja dalam memberikan >>> gambaran situasi terkini dari sistem Pak Angelo. >>> >>> Terima kasih sebelumnya. >>> >>> jabat erat, >>> Irwan Ariston Napitupulu >>> >>> >>> 2010/8/11 Irwan Ariston Napitupulu <[email protected]> >>> >>>> Ok Pak Angelo, mungkin untuk memudahkan, bisa disebutkan saja terakhir >>>> ambil posisi apa (buy or sell) di ASII dengan harga berapa dan tanggal >>>> berapa (termasuk jam postingnya), dengan target harga di berapa, dan level >>>> CL kalau ada di berapa. >>>> >>>> >>>> Terima kasih sebelumnya. >>>> >>>> jabat erat, >>>> Irwan Ariston Napitupulu >>>> >>>> 2010/8/11 MetaStock Team <[email protected]> >>>> >>>> >>>>> >>>>> Ya, selama 1 bulan ini MEtaStock team sudah memberikan posting utk >>>>> ASII, BBCA dan BUMI, strickly based on AMTASE Swing System. Posting 2 kali >>>>> sehari pada istirahat dan setelah market close. Silahkan ikuti bagi yang >>>>> mau >>>>> mengujinya. Semoga bermanfaat ya. >>>>> >>>>> Best regards, >>>>> MetaStock team. >>>>> >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> *From:* Irwan Ariston Napitupulu <[email protected]> >>>>> *To:* [email protected] >>>>> *Sent:* Tuesday, August 10, 2010 5:43 PM >>>>> *Subject:* Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg >>>>> AMTASE Swing System) >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Pak Angelo, sangat menarik sekali terkait soal swing trading vs buy & >>>>> holds strategy. >>>>> >>>>> Dari pengalaman saya, ketika melakukan back testing ke masa lalu, akan >>>>> cenderung mudah melakukannya. Kesulitan baru muncul ketika melakukan >>>>> pengujian ke depan. >>>>> >>>>> Kalau boleh, bisakah Pak Angelo melakukan pengujian ke depan. Katakan >>>>> saja pengujian selama 30 hari ke depan ini. >>>>> >>>>> Pak Angelo tinggal menyebutkan nama sahamnya, lalu buy di harga berapa >>>>> dan berapa lot. Tentunya informasi yg diberikan adalah informasi yang >>>>> belum >>>>> terjadi. Atau, kalau punya mau sebutkan angka harga, maka yg dicantumkan >>>>> adalah harga offer pada saat running/posting. Dengan demikian lebih fair >>>>> untuk perhitungan kinerja. >>>>> >>>>> Cukup tiga saham saja selama 30 hari itu. Nanti tinggal kita bandingkan >>>>> bersama dalam periode yang sama dan saham yang sama untuk sistem buy & >>>>> hold. >>>>> Kalau bisa, pilihan sahamnya yang sedang hangat dibicarakan saja, agar >>>>> mengikutinya juga lebih seru. >>>>> >>>>> Saya rasa kawan2 disini akan sangat mendukung pengujian ke depan >>>>> ketimbang pengujian ke belakang karena kawan2 disini akan banyak >>>>> mendapatkan >>>>> manfaatnya, dan juga bisa melihat dan merasakan langsung keampuhan sistem >>>>> yang disebutkan. >>>>> >>>>> Saya sampaikan ini hanya sekedar membantu Pak Angelo agar dapat lebih >>>>> mempromosikan dengan cara yang lebih mengena dengan kebanyakan anggota >>>>> milis >>>>> ini. >>>>> >>>>> Terima kasih sebelumnya. >>>>> >>>>> jabat erat, >>>>> Irwan Ariston Napitupulu >>>>> >>>>> >>>>> 2010/8/10 Angelo Michel <[email protected]> >>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> He he padahal bobot pengujiannya sudah diberatkan ke arah investor >>>>>> dari pada swing trading. >>>>>> Ok kalau begitu: >>>>>> >>>>>> 1. Silahkan Bapak tentukan periode pengujiannya. >>>>>> 2. Pengujian tentu sudah berulang-ulang namun tidak mungkin semuanya >>>>>> diposting ke milis. Justru yang diposting adalah yang lebih berat ke >>>>>> investor dari pada trader. Maka point 1 sedang ditunggu jawabannya, >>>>>> 3. Meaning? >>>>>> >>>>>> Pengujian sudah dilakukan kepada semua saham. Dan memang tidak semua >>>>>> saham kompatible. Tapi yang compatible jumlahnya lebih dari 100 saham, >>>>>> Silakan cek daftar backtestnya di: >>>>>> http://www.science4traders.com/AMTASECompatibleList.html >>>>>> Rincian hasil backtest tentu tidak bisa diposting ke milis semuanya. >>>>>> >>>>>> Mr Tobeno pertanyaan Anda benar2 bermutu karena jenis pertanyaan Anda >>>>>> adalah tantangan utama bagi suatu sistem trading yang bermutu. >>>>>> Tantangan lain, bagaimana kalau diuji di market bearish? Ini pun sudah >>>>>> diuji. Boleh Bapak pilih saham yg tercantum di daftar pada link atas lalu >>>>>> kita backest di market bearish Pak. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Best regards, >>>>>> Angelo >>>>>> >>>>>> *MetaStock© Let You Know When to Trade and What to Trade* >>>>>> >>>>>> >>>>>> ------------------------------ >>>>>> *From:* tobeno <[email protected]> >>>>>> *To:* [email protected] >>>>>> *Sent:* Tue, August 10, 2010 3:39:25 PM >>>>>> >>>>>> *Subject:* Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg >>>>>> AMTASE Swing System) >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Bila dibaca pernyataan berikut: >>>>>> >>>>>> Dengan demikian profit buy hold kalah dari Swing Trading. >>>>>> >>>>>> Ditambah quote: Buy and Hold is Dead >>>>>> mungkin terkesan agak dipaksakan dengan beberapa alasan berikut: >>>>>> >>>>>> 1. Tidak ada randomisasi di sini agar dapat dilakukan inferensia >>>>>> statistik. Tidak disebutkan kenapa AALI terpilih dalam pengujian. Mengapa >>>>>> periode uji Okt 08 - Mar 10? Saya perkirakan jenis saham dan periode >>>>>> dipilih >>>>>> menurut keinginan sipenguji. >>>>>> >>>>>> 2. Tidak dilakukan pengujian secara berulang sehingga tidak diketahui >>>>>> marjin error. >>>>>> >>>>>> 3. Tidak ada level of confidential hasil uji. >>>>>> >>>>>> OKI, kesimpulan yang mengatakan bahwa AMTASE lebih unggul dari B&H >>>>>> tidak dapat dipertanggung jawabankan secara ilmiah (CMIIW). >>>>>> >>>>>> Bisa saja penulis mengatakan bahwa saya sedang tidak melakukan >>>>>> penelitian ilmiah dan merasa tidak perlu melakukan 3 hal di atas. >>>>>> >>>>>> Bila benar demikian, fine! Kesimpulannya perlu diubah menjadi sbb: >>>>>> >>>>>> Dengan demikian profit buy hold kalah dari Swing Trading pada saham >>>>>> AALI pada peride 28 Okt 2008 hingga 10 Maret 2010. >>>>>> >>>>>> Saran: >>>>>> Lakukan pengujian (backtest) untuk sembarang saham pada berbagai >>>>>> periode yang dipilih secara acak agar kesimpulan dapat berlaku lebih >>>>>> luas. >>>>>> Banyak maaf... >>>>>> >>>>>> tobeno >>>>>> >>>>>> Sent from my BlackBerry®Bold powered by Sinyal Kuat INDOSAT >>>>>> ------------------------------ >>>>>> *From: *"MetaStock Team" <MetaStock-Team@ bumianyar. net> >>>>>> *Sender: *sa...@yahoogroups. com >>>>>> *Date: *Tue, 10 Aug 2010 09:43:50 +0700 >>>>>> *To: *<sa...@yahoogroups. com> >>>>>> *ReplyTo: *sa...@yahoogroups. com >>>>>> *Subject: *Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg >>>>>> AMTASE Swing System) >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Back test ini adalah dengan data riil. sebagaimana bisa dilihat >>>>>> dichartnya, itu bukan harga rekayasa melainkan real fact. >>>>>> Tapi, untuk kenyataannya nanti akan sangat bergantung dengan >>>>>> tradernya. >>>>>> >>>>>> Ada seorang pembaca mengatakan bahwa faktor fear dan greed akan >>>>>> membuatnya menyimpang dari sistem sehingga profit tidak seperti >>>>>> diharapkan. >>>>>> Itu sangat betul. >>>>>> Namun, tanpa sistem yang bagus, dengan faktor fear dan greed seorang >>>>>> trader tidak punya peluang bagus untuk profit. Tetapi dengan sistem yang >>>>>> bagus, peluang profitnya menjadi lebih baik. >>>>>> >>>>>> Buy & holdnya pun real fact, hanya saja dalam prakteknya hampir tidak >>>>>> pernah ada investor yang benar2 beli di bottom dan jual pas di top. >>>>>> >>>>>> Jadi artikel tersebut hanya ingin menunjukkan bahwa seorang trader >>>>>> yang tingkat disiplin tinggi bisa meraih profit di atas buy & hold. >>>>>> Sekarang pertanyaan, trader macam apa kita? >>>>>> >>>>>> Semoga bermanfaat. >>>>>> >>>>>> Best regards, >>>>>> Angelo >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> *From:* Susanto Salim <[email protected]> >>>>>> *To:* sa...@yahoogroups. com <[email protected]> >>>>>> *Sent:* Tuesday, August 10, 2010 2:56 AM >>>>>> *Subject:* Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg >>>>>> AMTASE Swing System) >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Bro kalo mau buat perbandingan sebaiknya gunakan data riil. >>>>>> bukan dengan asumsi yang tentu saja bisa dicocokan sesuai kebutuhan >>>>>> kita. >>>>>> >>>>>> Maksud saya data riil di sini adalah kondisi yang benar2 terjadi. Jadi >>>>>> kita bisa >>>>>> minta data dari satu sekuritas besar trus diteliti apakah pemain model >>>>>> buy and >>>>>> hold yang lebih cuan atau trader yang lebih cuan. Kasaran begitu, >>>>>> dengan demikian >>>>>> baru bisa kita bilang on average dari sekian ribu data dalam periode >>>>>> ...sampai... >>>>>> pemain dengan sistem ... cuan nya lebih besar dari ... sebesar ...% >>>>>> >>>>>> kalo tiap kali bisa buy di dasar dan jual di puncak ya pasti lebih >>>>>> cuan. >>>>>> Masalahnya adalah bisa gak, dan kenyataan dilapangan seperti apa. >>>>>> Dengan cuma memberi satu contoh lantas membuat kesimpulan suatu sistem >>>>>> adalah unggul tentu terlalu berani. >>>>>> >>>>>> Misal, beberapa saat lalu saya beli lsip di 7800, sekarang sudah 9800, >>>>>> bisakah >>>>>> saya simpulkan bahwa saya akan selalu cuan....cuma karena hari ini >>>>>> hoki >>>>>> belum tentu besok atau lusa tetap hoki :D >>>>>> >>>>>> 2010/8/9 MetaStock Team <MetaStock-Team@ bumianyar. >>>>>> net<[email protected]> >>>>>> > >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> *Buy & Hold vs Swing Trading* >>>>>>> Buy & Hold yang cocok bagi Investor sering kali dianggap lebih baik >>>>>>> dari pada swing trading yg cocok bagi trader. Namun, dengan sistem yang >>>>>>> handal, swing trading dapat lebih menguntungkan dari pada buy & hold. >>>>>>> >>>>>>> Mari kita lihat contohnya di AALI. >>>>>>> >>>>>>> Gambar di bawah menunjukkan uptrend AALI yg dimulai pada tanggal 28 >>>>>>> Oktober 2008 dimana harga pada waktu itu berada di Rp4.600. >>>>>>> Akhir dari Uptrend adalah pada tanggal 10 Maret 2010 dimana harga >>>>>>> pada waktu itu adalah Rp24.950. >>>>>>> Dalam kenyataan, tidak mungkin seorang investor dengan suatu analisa >>>>>>> berhasil membuat keputusan dan berhasil membeli pada harga bottom >>>>>>> (Rp4.600) >>>>>>> lau di-hold beberapa bulan kemudian menjual di harga top (Rp24.950). >>>>>>> >>>>>>> [image: 0] >>>>>>> >>>>>>> Tapi dalam kasus ini kita ingin mengadu tingkat profit buy & hold >>>>>>> vs swing trading, mana yang lebih profit? >>>>>>> Jadi kita tetapkan saja secara muluk bahwa ada investor yang buy di >>>>>>> harga bottom Rp4.600 dan hold lalu sell di harga top Rp24.950, maka >>>>>>> profitnya adalah Rp20.350. >>>>>>> >>>>>>> [image: 0] >>>>>>> >>>>>>> Bagaimana dengan Swing Trader yang dalam artikel ini menggunakan >>>>>>> sistem AMTASE Swing System? Fasilitas backtest dari MetaStock telah >>>>>>> memberikan hasil simulasi trading pada periode yang sama: 28 Oktober >>>>>>> 2008 >>>>>>> sampai 10 Maret 2010. Apakah hasil tradingnya selama itu bisa >>>>>>> menandingi >>>>>>> profit buy & hold? >>>>>>> >>>>>>> Setelah dilakukan backtest dengan mengikuti sinyal beli/jual dari >>>>>>> AMTASE Swing System, hasilnya adalah: >>>>>>> >>>>>>> [image: 0] >>>>>>> >>>>>>> Jika komisi trading ditetapkan 0.2% beli dan 0.3% jual. maka: >>>>>>> >>>>>>> - Profit yang diperoleh dari buy & Hold adalah Rp20.340.8 >>>>>>> - Profit yang diperoleh dari AMTASE Swing System Rp24.336.1 >>>>>>> - Profit dari AMTASE Swing System 19.64% lebih besar dari pada >>>>>>> buy & hold (Buy&Hold Index=19.64% ) >>>>>>> - Dari total trade AMTASE Swing System yang sebanyak 53 kali, ada >>>>>>> 32 kali yang profit dan 21 kali yg loss. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Dengan demikian profit buy & hold kalah dari Swing Trading. >>>>>>> Padahal buy and hold yang ditetapkan sudah cukup muluk; beli di >>>>>>> bottom dan sell di top dari uptrendnya. >>>>>>> >>>>>>> *Buy & Hold is Dead.* >>>>>>> >>>>>>> Semoga bermanfaat. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> *Commentary ini bukanlah suatu rekomendasi beli atau jual, >>>>>>> melainkan suatu petunjuk untuk menginterpretasikan indikator >>>>>>> tertentu. Informasi di atas seharusnya digunakan hanya oleh investor >>>>>>> yang >>>>>>> memahami resiko dalam trading saham. Kami tidak bertanggung jawab atas >>>>>>> kerugian apa pun yang disebabkan oleh penggunaan expert ini mau pun >>>>>>> isinya. >>>>>>> * >>>>>>> ** >>>>>>> *Ikut Workshop ATMASE Swing System pada tanggal 21 Agustus 2010 >>>>>>> (TRADERS ONLY)* >>>>>>> *Rincian lebih lanjut klik >>>>>>> disini<http://www.science4traders.com/AMTASESwingSystemWorkshop.html> >>>>>>> *. <http://www.science4traders.com/AMTASESwingSystemWorkshop.html> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>> >>> >>> >>> >> >> > > > >
